Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 93 94 95 96 97 * 98 99 100 101 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
nikosc

dorowenko написал:
[q]
Пришел ответ из Польского Красного креста: По сообщению Польского Креста, фамилия Дьяченко Павла Васильевича, 1917г.р., погибшего 30.01.1945г., внесена в список воинов, захороненных на советском воинском участке на коммунальном кладбище №1, ряд 7, место 4, в г. Познань - Милостово, ул. Гнезненька, воеводство Велькопольское, Польша.
Пожалуйста помогите найти фото могилы, искал на различных сайтах ничего не получается. заранее спасибо.
[/q]
видео https://youtu.be/LRpIOsvpu2g


nikosc

Прикрепленный файл: ea5cafea6593.jpg
forward_2002

forward_2002

Белгород
Сообщений: 303
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 382
Добрый день, пан Войцех.
Пять лет назад я спрашивал Вас про захоронение моего родственника начальника разведки 202 гв. лап старшего лейтенанта Георгия Кузьмича Комисова в городе Болеславец.
https://forum.vgd.ru/post/560/11544/p1868395.htm#pp1868395
Ваш ответ
https://forum.vgd.ru/post/560/11544/p1868437.htm#pp1868437
Сошлись во мнении, что он похоронен, как неизвестный на кладбище по улице Виллова.

Вот донесение о безвозвратных потерях:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57328411
Вот похоронка:
https://yadi.sk/i/uXPjNsjwL6FeAw

Мне удалось установить точное первоначальное место захоронения по описанию очевидца событий - лейтенанта СМЕРШа 202 гв.лап А.А. Смирнова.
Центральная площадь Бунцлау. У памятника Кутузову. Внутри периметра ограды памятника.
Вот описание:
https://yadi.sk/i/YZm5vzzF5JdZYQ

Не известно ли Вам о перезахоронениях от памятника Кутузову на кладбище по улице Виллова в Болеславце? Возможно сохранились акты эксгумации. Место-то довольно примечательное. Возможно есть номер могилы на Виллова куда перенесены останки от памятника?
Какова вероятность того, что Г.К. Комисов так и остался лежать у памятника Кутузову?

С уважением, Дмитрий.
---
Ищу сведения о Петровских, Комисовых (Курская обл), Бредихиных, Жигаловых, Нефедовых (г. Белгород, Болховец), Бачуриных, Леншиных (Воронежская обл.)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя forward_2002 от 1 сентября 2020 14:09

Здравствуйте Дмитрий.
Журнал боевых действий 119 олабр позволяет определить место , в котором, согласнно рассказу А.А.Смирнова погиб Георгий Кузьмич Комисов.
С 18 февраля до первых дней марта 202 гв. ЛАП занимал позиции в районе д. Mittel Thiemendorf которая ныне именуестя Radostów Średni Радостув Средни
https://goo.gl/maps/aurqd8aMkuGvcLnX6

От деревни до г.Болеславец по прямой 21 км.
"Кладбище героев" было обустроено в 1950-51 годах. Тогда были установлены каменные таблицы и обрамлены могилы.

Оно находится на западной окраине города
https://goo.gl/maps/V9TESxAuFDJ4BZFA9

Но памятник Кутузову находится в центре города:
https://goo.gl/maps/mPGZ2VWDDnwCFQu57

и согласно рассказу Смирнова именно около этого памятника был похоронен Комисов.
Но у меня есть снимки указывающие на возложение венков делегацией 59 армии (точной даты нет). Это могло произойти весной 1945 года. Вокруг памятника Кутузову толпится много людей и вряд ли они могли топтать по могиле, если она была видна. Нет сведений о каким- либо перезахоронении из-под памятника Кутузову на военное кладбище.

Я нигде не нашел сведений, каким образом были установлены фамилии 141 военннослужащий, которые покоятся на кладбище героев им. Кутузова. Можно предполагпть, что они были переданы польской администрации военным комендантом города.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
forward_2002

forward_2002

Белгород
Сообщений: 303
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 382

Wojciech написал:
[q]
и согласно рассказу Смирнова именно около этого памятника был похоронен Комисов.
Но у меня есть снимки указывающие на возложение венков делегацией 59 армии (точной даты нет). Это могло произойти весной 1945 года. Вокруг памятника Кутузову толпится много людей и вряд ли они могли топтать по могиле, если она была видна. Нет сведений о каким- либо перезахоронении из-под памятника Кутузову на военное кладбище.
[/q]


Добрый день, пан Войцех.
Относительно фотографии возложения венков.
Она находится в каталоге архива кинофотодокументов
http://photo.rgakfd.ru/search?...=127621983
Изначальное фото более темное, чем то, что находится в интернете. Сделано фотографом Мазалевым Р. 17 марта 1945 года.
Возможно я выдаю желаемое за действительное, но посмотрите. Обозначил стрелкой на фото. Похоже на два холмика с пирамидками. Один по линии ограды (которую по-видимому спилили к 17 марта).

Прикрепленный файл: Мазелев Р. Бунцлау 170345 стрелка.jpg
---
Ищу сведения о Петровских, Комисовых (Курская обл), Бредихиных, Жигаловых, Нефедовых (г. Белгород, Болховец), Бачуриных, Леншиных (Воронежская обл.)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

forward_2002 написал:
[q]
Возможно я выдаю желаемое за действительное, но посмотрите. Обозначил стрелкой на фото. Похоже на два холмика с пирамидками. Один по линии ограды (которую по-видимому спилили к 17 марта).
[/q]

Да ... Восточно-прусская операция biggrin1.gif
У меня другие снимки, при чем подлинные. Их сделал Прозоровский - фронтовой фотокорреспондент. Возложение венков имело место в мае 1945 г. - когда многие соединения возврашались в СССР.
Я не отрицаю того, что могила действительно была около памятника. Но что с ней случилось потом - неизвестно. Могли офицера перезахоронить на кладбище по ул. Виллова, на котором хоронили воинов еще во время войны. И это могло быть сделано еще советским военным командованием города. Ведь само похоронениен было, как не смотреть, самовольным актом товарищей Комисова.

Прикрепленный файл: Trzej oficerowie na stopniach.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
forward_2002

forward_2002

Белгород
Сообщений: 303
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 382

Wojciech написал:
[q]
Да ... Восточно-прусская операция
У меня другие снимки, при чем подлинные. Их сделал Прозоровский - фронтовой фотокорреспондент. Возложение венков имело место в мае 1945 г. - когда многие соединения возврашались в СССР.
Я не отрицаю того, что могила действительно была около памятника. Но что с ней случилось потом - неизвестно. Могли офицера перезахоронить на кладбище по ул. Виллова, на котором хоронили воинов еще во время войны. И это могло быть сделано еще советским военным командованием города. Ведь само похоронениен было, как не смотреть, самовольным актом товарищей Комисова.
[/q]


Добрый день, пан Войцех.
Спасибо Вам за Вашу работу.
Буду пробовать найти информацию через Красный крест по приведенной Вами схеме. Может найдутся сведения о перезахоронении на Виллова. Почему-то мне кажется, что он так и остался у памятника Кутузову.
С уважением, Дмитрий.
---
Ищу сведения о Петровских, Комисовых (Курская обл), Бредихиных, Жигаловых, Нефедовых (г. Белгород, Болховец), Бачуриных, Леншиных (Воронежская обл.)
Anchor
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте Войцех.
Меня завут Артур Небольсин. Я вам писал в 2019 году на странице 37 и 38 спасибо ещё раз за вашу помощь. Однако, вы не ответили мне на последнее сообщение : страница 38- о поиске захоронения моего прадед Евтеева Василия Яковлевича 1900 г. р.
Этим Летом я наконец-то выбрался в Польшу и побывал на воинском захоронении в городе Злотув, а также в деревне Баторувка бывший Нойбатров, где судя по похоронке прадед погиб в 01.02.1945. Однако мне не даёт покоя наградной лист где описывается подвиг и указана дата смерти 03.02.1945.
Буду Вам очень признателен, если Вы поможете объяснить эти противоречия.
Куда перезахоронили погибших из Круменфлисса (Кшива Весь) ? В Злотов?
Пожалуйста ответьте на моё сообщение на 38 странице форума.
Спасибо.
С Уважением, Артур.
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
>> Ответ на сообщение пользователя Anchor от 21 сентября 2020 21:38

Здравствуйте Артур.
Я не могу выяснить разницу в датах, которые указазану в документах. Такое встречаетя довольно часто и объяснить это можно только нагрузкой работы в штабе, спешкой чтобы вышли боевые распоряжения и приказы, отчеты и донесения - там не могли быть ошибки,а заполнить и выслать другие документы - это во вторую очеред. Ведь это не была спокойная работа в офисе, а беспрерывный нажим на время. Приказ по корпусу о награждении был объявлен 19 февраля 1945 г., значит из полка через дивизию наградной лист вышел на много раньше - ядумаю что до 10 февраля.
В свою очередь донесение о безвозвратных потерях № 0371 имеет дату 17.02.1945. Наверно в штабе дивизии никто не сверял даты наградных листов и других документов.
Я встретил случай, где в Журнале боевых действий дивизии со всеми деталями был описан подвиг командира штурмовой группы, погибшего в боях за крепость 3.03.45 и место гибели указано с точнность до отдельного дома, а донесении о потерях указана дата смерти 26.02.45.

Я уверен, что командир полка все таки знал о подвиге солдата больше, чем писарь в штабе дивизии, который заполнял донесение о безв. потерях.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Susakov

Москва
Сообщений: 513
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 350
Здравствуйте, пан Войцех!
Помогите, пожалуйста, найти место захоронения на сегодняшний день. По данным ОБД Мемориал Сусаков Николай Иванович, 1906 г.р. был похоронен в 1945 году в Польше, Зеленогурское воев., пов. Кросненский, с. Рауша, южная окраина.
Ссылка на ОБД «Мемориал»
Я так понял, что это село позже на русский перевели как Рушув (Ruszów), но не нашёл информации о захоронениях советских воинов там. Они были перезахоронены?
Заранее спасибо за ответ.
С Уважением, Роман.
[/q]
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 93 94 95 96 97 * 98 99 100 101 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈