⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 93 94 95 96 97 * 98 99 100 101 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списков Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp |
Лайк (8) |
nikosc | dorowenko написал: видео Пришел ответ из Польского Красного креста: По сообщению Польского Креста, фамилия Дьяченко Павла Васильевича, 1917г.р., погибшего 30.01.1945г., внесена в список воинов, захороненных на советском воинском участке на коммунальном кладбище №1, ряд 7, место 4, в г. Познань - Милостово, ул. Гнезненька, воеводство Велькопольское, Польша.https://youtu.be/LRpIOsvpu2g |
nikosc | |
forward_2002 Белгород Сообщений: 303 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 382 | Добрый день, пан Войцех. Пять лет назад я спрашивал Вас про захоронение моего родственника начальника разведки 202 гв. лап старшего лейтенанта Георгия Кузьмича Комисова в городе Болеславец. https://forum.vgd.ru/post/560/11544/p1868395.htm#pp1868395 Ваш ответ https://forum.vgd.ru/post/560/11544/p1868437.htm#pp1868437 Сошлись во мнении, что он похоронен, как неизвестный на кладбище по улице Виллова. Вот донесение о безвозвратных потерях: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57328411 Вот похоронка: https://yadi.sk/i/uXPjNsjwL6FeAw Мне удалось установить точное первоначальное место захоронения по описанию очевидца событий - лейтенанта СМЕРШа 202 гв.лап А.А. Смирнова. Центральная площадь Бунцлау. У памятника Кутузову. Внутри периметра ограды памятника. Вот описание: https://yadi.sk/i/YZm5vzzF5JdZYQ Не известно ли Вам о перезахоронениях от памятника Кутузову на кладбище по улице Виллова в Болеславце? Возможно сохранились акты эксгумации. Место-то довольно примечательное. Возможно есть номер могилы на Виллова куда перенесены останки от памятника? Какова вероятность того, что Г.К. Комисов так и остался лежать у памятника Кутузову? С уважением, Дмитрий. |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | >> Ответ на сообщение пользователя forward_2002 от 1 сентября 2020 14:09 Здравствуйте Дмитрий. Журнал боевых действий 119 олабр позволяет определить место , в котором, согласнно рассказу А.А.Смирнова погиб Георгий Кузьмич Комисов. С 18 февраля до первых дней марта 202 гв. ЛАП занимал позиции в районе д. Mittel Thiemendorf которая ныне именуестя Radostów Średni Радостув Средни https://goo.gl/maps/aurqd8aMkuGvcLnX6 От деревни до г.Болеславец по прямой 21 км. "Кладбище героев" было обустроено в 1950-51 годах. Тогда были установлены каменные таблицы и обрамлены могилы. Оно находится на западной окраине города https://goo.gl/maps/V9TESxAuFDJ4BZFA9 Но памятник Кутузову находится в центре города: https://goo.gl/maps/mPGZ2VWDDnwCFQu57 и согласно рассказу Смирнова именно около этого памятника был похоронен Комисов. Но у меня есть снимки указывающие на возложение венков делегацией 59 армии (точной даты нет). Это могло произойти весной 1945 года. Вокруг памятника Кутузову толпится много людей и вряд ли они могли топтать по могиле, если она была видна. Нет сведений о каким- либо перезахоронении из-под памятника Кутузову на военное кладбище. Я нигде не нашел сведений, каким образом были установлены фамилии 141 военннослужащий, которые покоятся на кладбище героев им. Кутузова. Можно предполагпть, что они были переданы польской администрации военным комендантом города. |
forward_2002 Белгород Сообщений: 303 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 382 | Wojciech написал: и согласно рассказу Смирнова именно около этого памятника был похоронен Комисов. Добрый день, пан Войцех. Относительно фотографии возложения венков. Она находится в каталоге архива кинофотодокументов http://photo.rgakfd.ru/search?...=127621983 Изначальное фото более темное, чем то, что находится в интернете. Сделано фотографом Мазалевым Р. 17 марта 1945 года. Возможно я выдаю желаемое за действительное, но посмотрите. Обозначил стрелкой на фото. Похоже на два холмика с пирамидками. Один по линии ограды (которую по-видимому спилили к 17 марта). |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | forward_2002 написал: Возможно я выдаю желаемое за действительное, но посмотрите. Обозначил стрелкой на фото. Похоже на два холмика с пирамидками. Один по линии ограды (которую по-видимому спилили к 17 марта). Да ... Восточно-прусская операция ![]() У меня другие снимки, при чем подлинные. Их сделал Прозоровский - фронтовой фотокорреспондент. Возложение венков имело место в мае 1945 г. - когда многие соединения возврашались в СССР. Я не отрицаю того, что могила действительно была около памятника. Но что с ней случилось потом - неизвестно. Могли офицера перезахоронить на кладбище по ул. Виллова, на котором хоронили воинов еще во время войны. И это могло быть сделано еще советским военным командованием города. Ведь само похоронениен было, как не смотреть, самовольным актом товарищей Комисова. |
forward_2002 Белгород Сообщений: 303 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 382 | Wojciech написал: Да ... Восточно-прусская операция Добрый день, пан Войцех. Спасибо Вам за Вашу работу. Буду пробовать найти информацию через Красный крест по приведенной Вами схеме. Может найдутся сведения о перезахоронении на Виллова. Почему-то мне кажется, что он так и остался у памятника Кутузову. С уважением, Дмитрий. |
Anchor Новичок Сообщений: 3 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 0 | Здравствуйте Войцех. Меня завут Артур Небольсин. Я вам писал в 2019 году на странице 37 и 38 спасибо ещё раз за вашу помощь. Однако, вы не ответили мне на последнее сообщение : страница 38- о поиске захоронения моего прадед Евтеева Василия Яковлевича 1900 г. р. Этим Летом я наконец-то выбрался в Польшу и побывал на воинском захоронении в городе Злотув, а также в деревне Баторувка бывший Нойбатров, где судя по похоронке прадед погиб в 01.02.1945. Однако мне не даёт покоя наградной лист где описывается подвиг и указана дата смерти 03.02.1945. Буду Вам очень признателен, если Вы поможете объяснить эти противоречия. Куда перезахоронили погибших из Круменфлисса (Кшива Весь) ? В Злотов? Пожалуйста ответьте на моё сообщение на 38 странице форума. Спасибо. С Уважением, Артур. |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | >> Ответ на сообщение пользователя Anchor от 21 сентября 2020 21:38 Здравствуйте Артур. Я не могу выяснить разницу в датах, которые указазану в документах. Такое встречаетя довольно часто и объяснить это можно только нагрузкой работы в штабе, спешкой чтобы вышли боевые распоряжения и приказы, отчеты и донесения - там не могли быть ошибки,а заполнить и выслать другие документы - это во вторую очеред. Ведь это не была спокойная работа в офисе, а беспрерывный нажим на время. Приказ по корпусу о награждении был объявлен 19 февраля 1945 г., значит из полка через дивизию наградной лист вышел на много раньше - ядумаю что до 10 февраля. В свою очередь донесение о безвозвратных потерях № 0371 имеет дату 17.02.1945. Наверно в штабе дивизии никто не сверял даты наградных листов и других документов. Я встретил случай, где в Журнале боевых действий дивизии со всеми деталями был описан подвиг командира штурмовой группы, погибшего в боях за крепость 3.03.45 и место гибели указано с точнность до отдельного дома, а донесении о потерях указана дата смерти 26.02.45. Я уверен, что командир полка все таки знал о подвиге солдата больше, чем писарь в штабе дивизии, который заполнял донесение о безв. потерях. |
Susakov Москва Сообщений: 513 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 350 | Здравствуйте, пан Войцех! Помогите, пожалуйста, найти место захоронения на сегодняшний день. По данным ОБД Мемориал Сусаков Николай Иванович, 1906 г.р. был похоронен в 1945 году в Польше, Зеленогурское воев., пов. Кросненский, с. Рауша, южная окраина. Ссылка на ОБД «Мемориал» Я так понял, что это село позже на русский перевели как Рушув (Ruszów), но не нашёл информации о захоронениях советских воинов там. Они были перезахоронены? Заранее спасибо за ответ. С Уважением, Роман. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 93 94 95 96 97 * 98 99 100 101 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |