⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 43 44 45 46 47 * 48 49 50 51 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед → Модераторы: Ella, Gogin10, tatust |
| Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списков Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp |
Лайк (8) |
| Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Caesar79 написал: Добрый вечер пан Войцех. Не откажите в помощи. Здравствуйте Вячеслав. Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревне Klein Prägsden которая ныне именуется Mysłaki Małe http://goo.gl/maps/kisT83n1W6qn87bj7 воеводство варминско-мазурское повят Оструда гмина Милаково (он же нем.Liebstadt) Сейчас там нет военных могил. В июле 1952 года из гмины Милаково были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в городе Morąg Моронг - 13.5 км в Ю-З направлении от посады Мыслаки Мале. Тогда эксгумировали 188 воинов, всех как безымянных - протокол эксгумации укказан ниже. Паспорт кладбища в Моронге: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86053381 |
| Caesar79 Новичок Сообщений: 2 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 0 | [ Ответ на сообщение Wojciech ] Еще раз низкий Вам поклон и огромное спасибо. Вы-человек с БОЛЬШОЙ буквы. |
| serg7785 Новичок Сообщений: 2 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 0 | Wojciech Здравствуйте. Пытаюсь найти место захоронения прадеда, есть информация из ОБД "Мемориал" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56165176 Место первичного захоронения указано как д. Штрон, предполагаю что это может быть - https://pl.wikipedia.org/wiki/...C4%85skie) Не могу найти информацию о перезахоронении, если такое было. Буду Вам признателен за любую информацию. |
| Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | serg7785 написал: Wojciech Здравствуйте Сергей. Я с Вами согласен, что место первоначального захоронения воина деревня Stron ныне носит польское название Stronia. 10 км западнее этой деревни. в городе Oleśnica Олесьница (Одешница) (нем.Oels) находится советское военное кладбище, на котором якобы все фамилии похороненных там воинов известны. Смиущает факт, что в 1952 когда оформляли паспорта военных клдабищ указали, что на кладбище находится 180 братских и 84 индивидуальные могилы. Тогда из 780 человек которые были там похоронены, известных фамилий была может быть треть. Это кладбище обустроивалось еще Красной Армией в конце войны и потом, судя по всему, туда никого больше не перезахоронили - не видны протоколы эксгумации. В новом паспорте от 2012 года:вдруг всего 4 братские могилы и 260 индивидуальных и все фамилии похороненных там 798 человек известны. Я не могу объяснить как это произашло. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214184 Я думаю, что Вапш прадед был перезахоронен в Олесницу еще Красной Армией, но его фамилия в псиок не попала. |
| serg7785 Новичок Сообщений: 2 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 0 | Wojciech, спасибо за помощь! Как Вы думаете, есть вероятность что он был перезахоронен на каком-то другом кладбище? Получается что если он захоронен на кладбище в Олесьнице, то он там как неизвестный? Может я могу еще каким-то образом узнать где-то подробности? |
| Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | serg7785 написал: Wojciech, спасибо за помощь! Как Вы думаете, есть вероятность что он был перезахоронен на каком-то другом кладбище? Получается что если он захоронен на кладбище в Олесьнице, то он там как неизвестный? Может я могу еще каким-то образом узнать где-то подробности? В доступных мне источниках я не наткнулся на перезахоронения в Олесницу. Из моего опыта следует, что в наших госархивах хранится много документов относящихся к послевоенным эксгумациям и перезахоронениям, но для каждого повята, в котором находится советское военное кладбище, нужно "перелдопатить" сотни документов в бумажном виде. Я поддерживаю свое высказанное раньше мнение, но, конечно вероятность такого неопределенная. Еслми направите запрос в Красный Крест, наверно фамилию воина допишут до списка какого-то кладбища. |
| Polukedov Сообщений: 305 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 216 | Wojciech написал: Еслми направите запрос в Красный Крест, наверно фамилию воина допишут до списка какого-то кладбища Добрый день, Войцех. Воина из этой братской могилы Польский красный крест приписал в Олесницу: Кирильчик Петр Николаевич Донесение о потерях (Лепетень на две строчки выше): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56165178 В списках мемориала Олесница, могила 202: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214464 Соседнюю деревню Jemielna ПКК устойчиво пишет в Олесницу. Соседнюю деревню Wabienice - в Олаву. С уважением, Егор Полукедов. |
| Wojciech Гданьск Сообщений: 5873 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2204 | Polukedov написал: Добрый вечер Егор. К вопросу о достоверности списков. В списке кладбища значится Федирко Михаил Гаврилович 1909 г.р. погиб 31.01.1945 г. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214907 Согласно донесени о безвозвратных потерях 147 сд первоначально был похоронен в д.Kreischau ныне Krzyżowa http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152418310 http://goo.gl/maps/tgPrPyAR5ajbByzUA Это 70 км от г.Олесница |
| Polukedov Сообщений: 305 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 216 | Wojciech написал: Это 70 км от г.Олесница Согласен, очевидная ошибка. Бог его знает, что было в голове у клерка, который записал Федирко в Олесницу. Возможно он спутал Крейшау с Критшен (сейчас Krzeczyn ) в семи километрах к югу от Олесницы. Или с вот этим Хиршау (карта внизу), не могу найти как оно называется сейчас - несколько домиков между Brzezinki и Grędzina. Хотя оттуда скорее в Олаву должны были записать... |
| Svetlana61 Новичок Сообщений: 3 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 0 | Здравствуйте. Мой дед сержант Коновалов Степан Викторович 1910 г. рождения погиб 11.03.1945г. в Германии, г.Грайфенберг( так указано в похоронке). Проследив путь по журналу боевых действий 39 оиптабр я узнала,что сейчас это Польша, г.Грыфице. Оттуда солдаты были перезахоронены в Камень Поморский, ул.Щецинска. На мемориале есть надпись "серж.С.В.Коновалов". В списках перезахороненных у многих нет дат рождения и смерти. Как можно узнать он ли это? В списке о безвозвратных потерях с 10 по 20 марта,есть еще фамилия Попов В.Т. и Мельн иков Ф.И.(эти фамилии есть и на мемориале), но у Попова не совпадает отчество, а у Мельникова звание. Помогите пожалуйста разобраться. С уважением Светлана. |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 43 44 45 46 47 * 48 49 50 51 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед → Модераторы: Ella, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |