Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 43 44 45 46 47 * 48 49 50 51 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Caesar79 написал:
[q]
Добрый вечер пан Войцех. Не откажите в помощи.
Ищу захоронение своего деда Стояна Антона Ивановича 1922 года рождения, погибшего в Восточной Пруссии на окраине города Либштадт. Похоронен в населенном пункте Клайн Прегсдеи (не могу найти ни место, ни захоронение). Заранее огромное Вам спасибо. С уважением, Вячеслав (Беларусь).
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56578805
[/q]


Здравствуйте Вячеслав.
Ваш дед погиб и первоначально был похоронен в деревне Klein Prägsden которая ныне именуется Mysłaki Małe

http://goo.gl/maps/kisT83n1W6qn87bj7

воеводство варминско-мазурское
повят Оструда
гмина Милаково (он же нем.Liebstadt)

Сейчас там нет военных могил. В июле 1952 года из гмины Милаково были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в городе Morąg Моронг - 13.5 км в Ю-З направлении от посады Мыслаки Мале. Тогда эксгумировали 188 воинов, всех как безымянных - протокол эксгумации укказан ниже.
Паспорт кладбища в Моронге:

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86053381

Прикрепленный файл: Моронг.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Caesar79
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
[ Ответ на сообщение Wojciech ]
Еще раз низкий Вам поклон и огромное спасибо. Вы-человек с БОЛЬШОЙ буквы.


serg7785
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Wojciech
Здравствуйте. Пытаюсь найти место захоронения прадеда, есть информация из ОБД "Мемориал" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56165176
Место первичного захоронения указано как д. Штрон, предполагаю что это может быть - https://pl.wikipedia.org/wiki/...C4%85skie)
Не могу найти информацию о перезахоронении, если такое было. Буду Вам признателен за любую информацию.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

serg7785 написал:
[q]
Wojciech
Здравствуйте. Пытаюсь найти место захоронения прадеда, есть информация из ОБД "Мемориал" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56165176
Место первичного захоронения указано как д. Штрон, предполагаю что это может быть - https://pl.wikipedia.org/wiki/...C4%85skie)
Не могу найти информацию о перезахоронении, если такое было. Буду Вам признателен за любую информацию.
[/q]


Здравствуйте Сергей.
Я с Вами согласен, что место первоначального захоронения воина деревня Stron ныне носит польское название Stronia. 10 км западнее этой деревни. в городе Oleśnica Олесьница (Одешница) (нем.Oels) находится советское военное кладбище, на котором якобы все фамилии похороненных там воинов известны.
Смиущает факт, что в 1952 когда оформляли паспорта военных клдабищ указали, что на кладбище находится 180 братских и 84 индивидуальные могилы. Тогда из 780 человек которые были там похоронены, известных фамилий была может быть треть.
Это кладбище обустроивалось еще Красной Армией в конце войны и потом, судя по всему, туда никого больше не перезахоронили - не видны протоколы эксгумации.
В новом паспорте от 2012 года:вдруг всего 4 братские могилы и 260 индивидуальных и все фамилии похороненных там 798 человек известны. Я не могу объяснить как это произашло.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214184

Я думаю, что Вапш прадед был перезахоронен в Олесницу еще Красной Армией, но его фамилия в псиок не попала.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
serg7785
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Wojciech, спасибо за помощь! Как Вы думаете, есть вероятность что он был перезахоронен на каком-то другом кладбище? Получается что если он захоронен на кладбище в Олесьнице, то он там как неизвестный? Может я могу еще каким-то образом узнать где-то подробности?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

serg7785 написал:
[q]
Wojciech, спасибо за помощь! Как Вы думаете, есть вероятность что он был перезахоронен на каком-то другом кладбище? Получается что если он захоронен на кладбище в Олесьнице, то он там как неизвестный? Может я могу еще каким-то образом узнать где-то подробности?
[/q]


В доступных мне источниках я не наткнулся на перезахоронения в Олесницу. Из моего опыта следует, что в наших госархивах хранится много документов относящихся к послевоенным эксгумациям и перезахоронениям, но для каждого повята, в котором находится советское военное кладбище, нужно "перелдопатить" сотни документов в бумажном виде.
Я поддерживаю свое высказанное раньше мнение, но, конечно вероятность такого неопределенная.
Еслми направите запрос в Красный Крест, наверно фамилию воина допишут до списка какого-то кладбища.

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Polukedov

Сообщений: 305
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 216

Wojciech написал:
[q]
Еслми направите запрос в Красный Крест, наверно фамилию воина допишут до списка какого-то кладбища
[/q]

Добрый день, Войцех.
Воина из этой братской могилы Польский красный крест приписал в Олесницу:
Кирильчик Петр Николаевич
Донесение о потерях (Лепетень на две строчки выше): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56165178
В списках мемориала Олесница, могила 202: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214464

Соседнюю деревню Jemielna ПКК устойчиво пишет в Олесницу.
Соседнюю деревню Wabienice - в Олаву.

С уважением,
Егор Полукедов.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5873
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2204

Polukedov написал:
[q]
[/q]

Добрый вечер Егор.
К вопросу о достоверности списков.
В списке кладбища значится Федирко Михаил Гаврилович 1909 г.р. погиб 31.01.1945 г.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86214907

Согласно донесени о безвозвратных потерях 147 сд первоначально был похоронен в д.Kreischau ныне Krzyżowa

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152418310

http://goo.gl/maps/tgPrPyAR5ajbByzUA

Это 70 км от г.Олесница confused.gif

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Polukedov

Сообщений: 305
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 216

Wojciech написал:
[q]
Это 70 км от г.Олесница
[/q]

Согласен, очевидная ошибка.

Бог его знает, что было в голове у клерка, который записал Федирко в Олесницу.
Возможно он спутал Крейшау с Критшен (сейчас Krzeczyn ) в семи километрах к югу от Олесницы.
Или с вот этим Хиршау (карта внизу), не могу найти как оно называется сейчас - несколько домиков между Brzezinki и Grędzina. Хотя оттуда скорее в Олаву должны были записать...

Прикрепленный файл: qq.png
Svetlana61
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте.
Мой дед сержант Коновалов Степан Викторович 1910 г. рождения погиб 11.03.1945г. в Германии, г.Грайфенберг( так указано в похоронке). Проследив путь по журналу боевых действий 39 оиптабр я узнала,что сейчас это Польша, г.Грыфице.
Оттуда солдаты были перезахоронены в Камень Поморский, ул.Щецинска.
На мемориале есть надпись "серж.С.В.Коновалов".
В списках перезахороненных у многих нет дат рождения и смерти. Как можно узнать он ли это?
В списке о безвозвратных потерях с 10 по 20 марта,есть еще фамилия Попов В.Т. и Мельн иков Ф.И.(эти фамилии есть и на мемориале), но у Попова не совпадает отчество, а у Мельникова звание.
Помогите пожалуйста разобраться.
С уважением Светлана.


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 43 44 45 46 47 * 48 49 50 51 ... 174 175 176 177 178 179 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈