Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2070
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1515
Уважаемый пан Войцех, подскажите, пожалуйста, имеется ли среди захоронений советских воинов на территории Польши Кутицкий Николай Федорович - командир звена 945 штурмового авиаполка 198 штурмовой авиадивизии, который не вернулся с боевого задания 18 апреля 1945 года. Запрос в Представительство Министерства обороны Российской Федерации по организации и ведению военно-мемориальной работы в ФРГ (военно-мемориальный отдел Посольства России в ФРГ), куда 27 декабря 2017 года было направлено аналогичное обращение, результатов не дал.

На указанную дату 945 штурмовой авиаполк дислоцировался в Меллентин, Керхов. Местом выполнения боевого задания был немецкий Буков. Предполагаемая трасса полета и сведения и выполнении задания:

Прикрепленный файл: Кутицкий Николай Федорович - дата и объект боевого задания.jpgКутицкий Николай Федорович - подробности боевого задания.jpg, 147036 байтКутицкий Николай Федорович - предполагаемая трасса полета.jpg, 122705 байт
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Уважаемый пан Войцех, подскажите, пожалуйста, имеется ли среди захоронений советских воинов на территории Польши Кутицкий Николай Федорович - командир звена 945 штурмового авиаполка 198 штурмовой авиадивизии, который не вернулся с боевого задания 18 апреля 1945 года.
[/q]

Здравствуйте Владимир.
Если бы могила Кутицкого Николая Федоровича была где то на территории Польши, его фамилию можно бы найти в списках опубликованных в ОБД-мемориал. Но такого нет.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Energet1971
Новичок

Новочебоксарск
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2
[ Ответ на сообщение Wojciech ]

Добрый день, уважаемый пан Войцех!

Подскажите пожалуйста могу ли я увековечить память деда табличкой возле одной из указанных Вами могил под №№ №№ 2, 4, 5 и 6 на кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle

Есть какие то специальные требования к размерам, материалу и надписям в табличке? Или может быть по приезду в администрации кладбища по заявке устанавливают таблички?

С уважением, Андрей.
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Energet1971 написал:
[q]
Подскажите пожалуйста могу ли я увековечить память деда табличкой возле одной из указанных Вами могил под №№ №№ 2, 4, 5 и 6 на кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle
[/q]

Здравствуйте Андрей.
Это нужно согласовать с администрацией кладбища в КК в отделении Охраны натуральной среды и сельского хозяйства Городского управления

http://www.kedzierzynkozle.pl/pl/baza-kontaktowa/wydzialy/24
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
akula55
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
Добрый день, пан Войцех! Разыскиваю захоронение своего деда, нашего героя.
Фамилия Соболько
Имя Михаил
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Минская обл., Плещеничский р-н, м. Октябрь
Дата и место призыва Борисовский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Борисовский р-н
Последнее место службы 1 БелФ 1504 сап
Воинское звание гв. ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.01.1945
Первичное место захоронения Польша, с. Грабышево
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 844
Гугл не выдает такой местности.Буду благодарна, если Вы поможете с информацией о захоронении
bertus
Начинающий

Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 6
Уважаемый пан Войцех, добрый вечер!

Мне посоветовали обратиться к вам модераторы раздела "Поиск пропавших без вести", я искал там своего прадеда Жукова Михаила Ивановича 1917 года рождения (https://forum.vgd.ru/2135/100022/#last).

Выяснилось, что 14 июля 1941 года он попал в плен под Новгородом, а 10 ноября 1941 года был доставлен в лагерь Stalag 302 (карточка военнопленного - https://pamyat-naroda.ru/heroe...978086262/)

Stalag 302 (II H), Gross Born - Barkenbrugge, Гросс Борн - Баркенбрюгге
Stalag 302 (II H), Gross Born - Rederitz, Гросс Борн - Редериц

Баркенбрюгге (Barkenbrugge) - немецкое название до 1945 года. Польское написание: Bark;wko – Barkniewko. В настоящее время не существует.
Гросс-Борн (Gross Born) – немецкое название до 1945 года. Впоследствии – Борне-Сулиново (Borne Sulinowo) Щецинецкий повят Западнопоморское воеводство, Польша. Город с 15 сентября 1993 г.
Редериц (Rederitz) – Надажице (Nadarzyce) Велькопольское воеводство, повят Злотув, гмина Ястрове.

Существует, следовательно, немалая вероятность, что он захоронен где-то на территории Польши. Скажите, как это можно проверить?

С уважением,
Сергей

Прикрепленный файл: Жуков МИ_Карточка военнопленного1.jpgЖуков МИ_Карточка военнопленного2.jpg, 1258579 байт
---
Ищу сведения о Бертяковых (Мордовия, Новосибирск, Украина - Свалява, Николаев), Федулаевых (село Рождествено, р-н Митино), Жуковых (Спас-Угол / Спасс-Угол / Спасское на углу, Никитское), Ольшанских (Украина - Николаев), Пацук / Пацюк.
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

bertus написал:
[q]
Существует, следовательно, немалая вероятность, что он захоронен где-то на территории Польши. Скажите, как это можно проверить?

С уважением,
Сергей
[/q]

Здравствуйте Сергей.
К сожалению нет такой вероятности. "Зеленая карточка" не является документом подтверждающим смерть военнопенного и его захоронение в определенном месте.Такую карточку заполняли и посылали в Берлин в Бюро учета потерь Вермахта каждый раз, когда военнопленный менял лагерь, а такое случалось довольно часто. Документом подтверждающим смерть и захоронение являлась персональная карточка РК 1 на которой делали отметку о его гибели или другой документ, например список умерших в лагере. Такого документа в этом случае нет и поэтому судьба вашего прадеда является неизвестной..
Около деревни Надажице , в лесу находится кладбище советских военнопленных, на котором похоронено ок.10 000 человек, но пока недьзя доказать, что Жуков Михаил Иванович там покоится.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
bertus
Начинающий

Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 6
[ Ответ на сообщение Wojciech ]

Пан Войцех, спасибо! Это довольно печальная новость...

Я оставил запрос на поиск в архиве Арользена (https://arolsen-archives.org) и заявку в Центре Розыска и Информации Российского Красного Креста - они сказали, что общаются по этому поводу с Германией. Также планирую зайти в Российский Государственный Военный Архив, так как первичная информация о плене прадеда - именно оттуда.

Есть ли какие-то еще шаги, которые я могу предпринять? Списка похороненных под Надажице, конечно, не существует?


---
Ищу сведения о Бертяковых (Мордовия, Новосибирск, Украина - Свалява, Николаев), Федулаевых (село Рождествено, р-н Митино), Жуковых (Спас-Угол / Спасс-Угол / Спасское на углу, Никитское), Ольшанских (Украина - Николаев), Пацук / Пацюк.
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

bertus написал:
[q]
Есть ли какие-то еще шаги, которые я могу предпринять? Списка похороненных под Надажице, конечно, не существует?
[/q]

Списки составляются косвенным путем - после анализа документов опубликованных в ОБД-мемориал. Я лет 10 назад составил такой список - он насчитивыает свыше 2,5 тыс. фамилий. Жукова Михаила Ивановича в нем нет.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
bertus
Начинающий

Москва
Сообщений: 25
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 6

Wojciech написал:
[q]

bertus написал:
[q]

Есть ли какие-то еще шаги, которые я могу предпринять? Списка похороненных под Надажице, конечно, не существует?

[/q]


Списки составляются косвенным путем - после анализа документов опубликованных в ОБД-мемориал. Я лет 10 назад составил такой список - он насчитивыает свыше 2,5 тыс. фамилий. Жукова Михаила Ивановича в нем нет.
[/q]


Пан Войцех, спасибо! Буду надеяться, что со временем что-то прояснится - или что какая-то из структур даст положительный ответ.
---
Ищу сведения о Бертяковых (Мордовия, Новосибирск, Украина - Свалява, Николаев), Федулаевых (село Рождествено, р-н Митино), Жуковых (Спас-Угол / Спасс-Угол / Спасское на углу, Никитское), Ольшанских (Украина - Николаев), Пацук / Пацюк.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 31 32 33 34 35 * 36 37 38 39 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈