Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 * 34 35 36 37 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4021
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3574
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!

У меня вопрос по захоронению брата моего дедушки.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie4492576/

На странице указано место первичного захоронения

Польша, Жешувское воев., пов. Пшемысльский, с. Остров, восточная окраина, у развилки дорог, могила № 1

Теперь появился новый документ, в котором указано-

Польша, Краковское воев., пов. Ярославский, с. Острув, восточная окраина, у развилки дорог, могила № 2

Оказывается в первом документе тоже написано Краковская обл., Ярославский р-н, но у бойца предыдущего по списку, может на двоих расписали, т.к. убиты в один день. Про Пшемысльский повет в документе ничего нет.

По карте есть два села Острув-

Острув — село в Польше в гмине Пшемысль, Перемышльский повят, Подкарпатское воеводство.
Острув — село в Польше в гмине Радымно, Ярославский повят, Подкарпатское воеводство.

Очевидно, что захоронен был в Оструве Ярославского повета, но там по карте и фото нет никаких признаков
памятникам советским воинам.

Куда могли перезахоронить из с.Острув?

На ОБД мемориал тоже не нашла никаких захоронений по Подкарпатскому воеводству.

Спасибо.
С уважением, Марина
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

ozerskaya написал:
[q]
Здравствуйте, уважаемый пан Войцех!

У меня вопрос по захоронению брата моего дедушки.

https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie4492576/
[/q]


Здравствуйте Марина.
В журнале боевых действий 117 гв. сд указана зона боев в дни, когда погиб Ваш воин (в приложении ). Тогда это соединение форсировало реку Сан севернее города Радымно

http://goo.gl/maps/rRVuA1Vv8TuLW7Tn8

воеводство подкарпатское, повят Ярослав, гмина Радымно

Приведенные в ЖБД названия населенных пунктов я указал на приведенной карте. Таким образом нет никаких сомнений где первоначально был похоронен Лищенко Михаил Николаевич и Вы правильно определили это место.
В этой деревни нет военных могил потому, что после войны укрупняли первоначальные заххоронения и была проведена акция перезахоронений.

В протоколе перезахоронений советского военного кладбища в г.Łańcut Ланьцут (40 км в западном направлении от д.Острув )я нашел сведение о том, что в 1953 году из д.Острув перезахоронили туда 22 безымянных воина. Наверно и ВАаш среди них находился.
Паспорт кладбища:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86385610

Прикрепленный файл: 117 gw. SD 0.jpg117 gw. SD 1.jpg, 828813 байт117 gw. SD 2.jpg, 383129 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4021
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3574
[ Ответ на сообщение Wojciech ]

Войцех, огромное спасибо за такой подробный ответ!!!

Вы мне очень помогли!

---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
15061973
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3
[ Ответ на сообщение Wojciech ]

Спасибо, вам большое за информацию! К сожалению моего деда в списках нет, но теперь мы знаем где он захоронен. Вам низкий поклон, за то что вы делаете. СПАСИБО.
Energet1971
Новичок

Новочебоксарск
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2
Добрый день, пан Войцех!

Прошу Вас, пожалуйста, помочь найти место перезахоронения моего деда в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин-Колзьле с определением фактического номера его могилы. Очень бы хотел приехать и почтить его память в ближайшее время.
Данные по бойцу с сайта Министерство обороны Российской Федерации (Минобороны России)
ФИО: ВАСЮК ПЕТР ИОСИФОВИЧ (опечатка в фамилии – правильно БАСЮК)
Дата рождения __.__.1924
Место рождения Львовская обл., Лопатинский р-н, с. Ойличка (опечатка в селе – правильно село Оплицко)
Дата и место призыва 10.07.1944, Лопатинский РВК, Украинская ССР, Львовская обл., Лопатинский р-н
Последнее место службы 901 сп 345 сд
Дата выбытия 07.04.1945
Причина выбытия умер
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Кендзежинско-Козельский, ст.
Рейгерсфельд, южнее, 500 м, правый берег р. Буровка, кладбище, могила № 75
Информация о донесении
Номер донесения: 57828
Тип донесения: Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения: 30.04.1945
Название части: пэп № 202

P.S. На страницах интернета я нашел, что Reigersfeld ныне именуется Bierawa Берава, так же нашел, что поздней осенью 1951 года из Берава перезахоронили на советское военное кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle Кендзежин-Колзьле

С уважением, Вырвич Андрей.
Эл.почта energet1971@mai.ru



Прикрепленный файл (Басюк Петр Иосифович, 1924 г.р. - Извещение.pdf, 199919 байт)
Прикрепленный файл (Именной список - Васюк П.И..docx, 1041544 байт)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
[ Ответ на сообщение Energet1971 ]
Здравствуйте Андрей.
Согласно списку умерших от ран и болезней в Полевом госпитале № 2581 Ваш дед был похоронен на берегу реки Bierau ныне Bierawka Беравка 500 м южнее ж-д стнанции. Я это место обозначил на карте.

http://mapa.szukacz.pl/mapnik....nięty punkt

С 12.11. по 24.12.1951 года были проведены эксгумации из козельскеого повята. В деревни Берава тогда эксгумировали из 152 братских могил 692 воина.
В старом паспорте кладбища указано, что перезахороненных из д. Берава похоронили в братских могилах №№ 2, 4, 5 и 6.,
Я узнал в администрации кладбища что эти номера не были изменены и можно их найти на кладбище.
В новом паспорте кладбища значится 13 человек которые первоначально были похоронены к Берава.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Energet1971
Новичок

Новочебоксарск
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2
[ Ответ на сообщение Wojciech ]


Добрый день!
Спасибо большое за быстрый ответ.
Позвольте пожалуйста немного уточнить.
Мой дед Басюк Петр Иосифович, согласно архивных документов, был первоначально захоронен в могиле № 75 на берегу реки Bierau ныне Bierawka Беравка 500 м южнее ж-д станции.
Далее, Вы пишите, что перезахоронение произведено в одну из братских могил №№ 2,4,5,6 на кладбище в г. Kędzierzyn-Koźle.
Можно ли выяснить, в какой конкретно из четырех могил он захоронен? Есть ли на могилах фамилии, или другие данные, по которым можно определить принадлежность?

Дополнительно, в архиве была найдена карта-схема (Прилагаю) места первого захоронения другого красноармейца, умершего 10.04.1945 г. в этом же госпитале № 2581. Но есть небольшое отличие:
Захоронение произведено в 750 м. юго-восточнее ж-д станции.
Понятно, что это два разных захоронения, но они находятся с разных сторон железнодорожных путей.
Чтобы исключить сомнения, прошу Вас, пожалуйста, подтвердить, что указанное Вами первоначальное место захоронения Басюк П.И. является достоверным.

С уважением, Вырвич Андрей.

Прикрепленный файл: Место захоронения в 1945 году..JPG
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Energet1971 написал:
[q]
Можно ли выяснить, в какой конкретно из четырех могил он захоронен? Есть ли на могилах фамилии, или другие данные, по которым можно определить принадлежность?
[/q]


Сейчас это невозможно - при так массовых перезахоронениях в те дни могли только посчитать количество трупов. Ведь РККА хоронила своих воинов без всяких опозхнательных знаков
А 6 лет после войны вряд ли сохранились какие то деревянные таблички с фамилиями, если они вообще были установлены на могилах.
В некоторых случаях командование советских частей передавало польской адмитнистрации списки похороненых на таких превоначальных кладбищах. Такое имело место для похороненных в этом же районе в д.Sackenhoym ныне Grabówka. В паспорте кладбища значится 128 фамилий воинов перезахороненнныхименно оттуда, хотя многие сильно искажены.
Вы привели схему другого места первоначальных захоронений
Ниже - немецкая карта 1:25 тыс. Видно, что тот, кто чертил указанную Вами схему немного ошибся, указывая железную дорогу как шоссе, но это сути вопроса не меняет. На указаннолм на схеме кладбище похоронены воины умершие от ран в Хирургическом передвижном полевом госпитале № 624 и полевом госпиатле легко раненных №2581.
В указанном мною месте похоронили отравленных метиловым спиртом. Ненмцы очень часто оставляли такие ловушки. Ж-д станция находилсяь на территории построенного немцами
химического завода IG Farben, в котором они производили синтетический бензин. Ныне там тоже находится большой химкомбинат "Азоты".

Прикрепленный файл: Bierawa.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Energet1971
Новичок

Новочебоксарск
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2
[ Ответ на сообщение Wojciech ]


Спасибо огромное Вам пан Войцех, и всей Вашей команде!
Благодаря Вам, мы нашли того, кого так долго искали, нашего отца-дяди-деда-прадеда-прапрадеда Басюка П.И.
Здоровья Вам, пан Войцех и Долгих лет жизни.

С глубоким уважением, Андрей.
Energet1971
Новичок

Новочебоксарск
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2
Добрый день!
Уважаемый пан Войцех, обращаюсь к Вам за помощью в установлении места захоронения моего прадеда на территории Польши.
Мой прадед Медяк (правильно - Медзяк) Михаил Николаевич, 1900 г.р., Украинская ССР, Львовская область, Лопатинский район, село Айличка (правильно - Оплицко) красноармеец 238 стрелкового полка 186 стрелковой дивизии (видимо весной 1945г. 238 сп был предан в подчинение 354 стрелковой дивизии) погиб 21.04.1945г. в районе д. Зидавсауэ. Похоронен там же: центр, около костела, ряд 1, 5 (пятый) справа.

Ссылка на Медяк М.Н.:
http://pamyat-naroda.ru/heroes...amp;page=1

По имеющейся информации Зидавсауэ в настоящее время оседле Zydowce-Klucz города Щецина.
Прошу помощи в следующем:
Осталось ли в настоящее время выше указанное захоронение возле костела в д. Зидавсауэ?
Если нет, то куда было произведено перезахоронение и есть ли там на могиле указание на Медяк (Медзяк) Михаил Николаевич, 1900г.р.?
За ранее благодарю за помощь!

С уважением, Андрей.
адрес электронной почты: energet1971@mail.ru
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 * 34 35 36 37 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈