⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Поиск захоронений советских воинов на территории Польши Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списков Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали: http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp |
Лайк (8) |
kraewed Новичок Калининград Сообщений: 13 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Добрый день. Прошу оказать помощь в определении места перезахоронения павших воинов 4 гв.вдсп 2 гв.вдд, погибших в боях 20.02.1945г. Первичное место захоронения по ОБД Мемориал - юго-западная окраина дер.Хыбе (Польша), что северо-западнее г.Бельско. В настоящее время в том месте воинских захоронений нет, несколько раз были проведены перезахоронения останков солдат. Прошу помочь найти место окончательного захоронения воинов. С уважением. Руководитель Калининградской краеведческо-поисковой группы "Искатель" Сушин Сергей |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | kraewed написал: Добрый день. Прошу оказать помощь в определении места перезахоронения павших воинов 4 гв.вдсп 2 гв.вдд, погибших в боях 20.02.1945г. Первичное место захоронения по ОБД Мемориал - юго-западная окраина дер.Хыбе (Польша), что северо-западнее г.Бельско. Здравствуйте Сергей. Деревея Chybie Хыбе является гминным центром http://goo.gl/maps/3GN6TSnuoHL2 воеводство силезское, повят Цешин. В 1952 г. оттуда были проведены перезахоронения 999 воинов на советское военное кладбище в г. Pszczyna Пщина http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86426434 |
kraewed Новичок Калининград Сообщений: 13 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 6 | Доброго дня! Сердечно благодарю пана Войцеха за оказанную помощь! Благодаря Вашим усилиям родственники павших советских воинов теперь будут знать, на какой военный мемориал они смогут возложить цветы. Ещё раз благодарю Вас от имени заявителей. С уважением. Сергей Сушин |
SashaXoxol Новичок Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Wojciech написал:
Wojciech написал: здравствуйте Войцех. Я опять в Варшаве хотел бы у вас уточнить. На моего деда есть точная дата гибели и место гибели. Не думаю что его перезахоронили как неизвестного. Может быть есть какие-то акты эксгумации и перезахоронения а которых указано где он точно перезахоронен? |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | SashaXoxol написал: здравствуйте Войцех. Я опять в Варшаве хотел бы у вас уточнить. На моего деда есть точная дата гибели и место гибели. Не думаю что его перезахоронили как неизвестного. Может быть есть какие-то акты эксгумации и перезахоронения а которых указано где он точно перезахоронен? Здравствуйте Саша. Многие надеятся на то, чтобы найти фамилию своего предка на кладбище. Но ваш дед первоначально был похоронен в братской могиле вместе с пятью товарищами. РККА согласно своим уставам хоронила всех военнослужащих без всяких опознательных знаков. Таким образом при эксгумации не являлось возможным узнать фамилии похороненных воинов. Я вам указал, в какие братские могилы перезахоронили эксгумированных в Крубки-Гурки и с той поры ничего не изменилоась. Акты эксгумации существуют, но в данном случае в них нет никаких фамилий - только число эксгумированных. Если посмотрите на паспорт варшавскогшо кладбища: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86223365 увидите, что больше 60 % похороненных там воинов до сих пор покоятся как безымянные (это и так выше средней по стране, которая составляет 75 %) , а на самом кладбище увековечили всего около 600 фамилий - в основном это офицеры. |
vallydol Новичок Сообщений: 5 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 3 | Пан Войцех, ещё раз спасибо, веду переписку с Представительством МО РФ, РКК и ПКК. Прошу прощения за беспокойство, но в ходе дотошности и параллельных любопытствований, кто ещё был захоронен в Зейферсдорфе (ведь, согласно документам, перезахоронено лишь три бойца), появился следующий вопрос. На некоторых павших есть по два типа документа - донесения о безвозвратных потерях и книга погребения. Например, вот в этом случае и в этом имеется ввиду один и тот же человек. Но места погребения указаны разные, полярно друг к другу относительно Вроцлава. Какому из этих документов стоит доверять? Вероятно тому, где указано конкретное место погребения в братской могиле? - но ни в списке захороненных (раз указано конкретное место в братской - его имя должно было быть внесено на табличку?), ни в списке районов перезахоронений этот человек не значится (из Радеча вообще туда не перезахоранивали, за 70 км-то). |
AlexTerentev Новичок Самара Сообщений: 2 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 0 | Доброго времени дня Пан Войцех. Обращаюсь к Вам с просьбой прокомментировать информацию о месте захоронения моего прадеда: ФИО: Терентьев Петр Иванович. Дата рождения: __.__.1899 Место рождения: Чкаловская обл., Бузулукский р-н, с. Ольшанка, 1 Дата и место призыва: Бузулукский РВК, Чкаловская обл., Бузулукский р-н Последнее место службы: 650 сп ( 650 сп ) Дата выбытия: 14.03.1945 Причина выбытия: умер от ран Первичное место захоронения: Польша, Краковское воев., г. Новы-Тарг, городское кладбище, могила № 4. Перезахоронили ли моего предка? Если да, то куда его могли перезахоронить? Или его прах по прежнему находится по вышеуказанному адресу? Заранее благодарю Вас за ответ! |
GorinVas171283 Новичок Горин Сообщений: 3 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 0 | Всем доброго времени! Меня зовут Василий! пытаюсь найти место последнего захоронения прадеда Кирсанова Ивана Ивановича 1914 года рождения. Вот что мне известно:Кирсанов Иван Иванович, __.__.1914 г.р. Уроженец: Ростовская обл. Призван Гудермесским РВК, Ростовская обл. (ошибка – В.Щ.). Старшина батальона управления штаба 5-й ад РГК убит, подорвался на мине 15.09.1944 года. Первичное захоронение г. Радзымин, городская площадь. Жена Кирсанова Мария Семеновна проживала Ростовская обл., В-Донской район, х. Солонцовский (ЦАМО: ф. 58, оп. 18002, д. 1087, л. 3). Кирсанов Иван Иванович, 1914г.р., призван в РККА с 1942 года Гудермесский РВК, Чечено-Ингушская АССР, Гудермесский р-н. Гв. старшина 23 гв. лабр 5 ад РГК . За бои 23 и 24.12 декабря 1943 года в Полесской области по Приказу № 1/н от 16.01.1944 года был награжден орденом Красной Звезды. За бои при прорыве сильно укрепленной линии обороны немцев в районе Струга Радзыминского уезда Варшавского воеводства (Польша) по Приказу 43/н от 05.11.1944 года был награжден орден Отечественной войны II степени (посмертно). Огромное спасибо за любую информацию! |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | vallydol написал: Пан Войцех, ещё раз спасибо, веду переписку с Представительством МО РФ, РКК и ПКК. Здравствуйте ??? Указанный Вами воин - Кудельский (Кудальский) Иван Михайлович служил в 463 или 398 стрелковом полку 118 стрелковой дивизии. Первоначальное место захоронения указанное в донесении о безвозвратных потерях 118 сд это Seiffersdorf ныне Zabardowice, а в книге захоронений Neubergel - ныне Górnik - микрорайон города Oława. Обеи эти местности отдалены друг от друга на 4 км. Не имеют они связи с Зеиферсдорф, в котором первоначально был похоронен Симкин М.Ф. Которое место правильное - внуки где то спрятали мой хрустальный шар и не могу точно ответить ![]() ![]() ![]() Но если серьезно - официальным документом является донесение о безвозвратныъх потреях по форме 2/ПБ. Книга захоронений является дополнительными списком и она не предусмотривалась приказом НКО № 23 от 14.02.1944 который вводил "Наставление по учету личного состава Красной Армии (в военное время)". Но это совсем не значит, что данные такого документа неверны. Сведения о погибших воинах передавались сложным путем: взвод - батальон - полк - дивизия. Как при всякой человеческой деятельности появлялись ошибки, тем более в военное время и при напряженных боях.. Относительно таблички - смотрите пожалуйст мой ответ Саше https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p2933443.htm#pp2933443 |
Wojciech Модератор раздела Гданьск Сообщений: 5874 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | AlexTerentev написал: Доброго времени дня Пан Войцех. Здравствуйте Алекс. В городе Новы Тарг на коммунальном кладбище имеется участок советских воинов: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86109352 Наверно там пoкоится Ваш прадед, но как безымянный. Новы Тарг это повятовый центр в малопольском воеводстве. Расположение кладбища и участка советских воинов: http://goo.gl/maps/oMCqukQZ4G22 |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 171 172 173 174 175 176 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |