Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

alprokofew написал:

[q]
Добрый день! Помогите, пожалуйста, установить текущее место захоронения брата моего деда. Должен отметить, что его правильная фамилия БусОргин, но в документах числится так:

Бусаргин Виталий Елизарович, сержант
Дата рождения __.__.1924, Место рождения Кировская обл., Вожгальский р-н.
Дата и место призыва Вожгальский РВК, Кировская обл., Вожгальский р-н.
Последнее место службы 25 тк 135 орхз.
Дата выбытия 29.07.1944, убит.
Источник информации ЦАМО,
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 18002
Номер дела ист. информации 1409

Если я верно понял из документов, убит он был в Украине под Львовом, у г.Сосновки, хотя указанного места Карпаты, Блуни-Сосновки я на карте найти не смог. Также неясно, почему указано, что он захоронен в Польше, в местечке Bratkowka (Подкарпатское воеводство), а это около 250 км от места гибели. Могу лишь предположить, что наступление их части происходило очень быстро, но всё же это странно и вносит определённые сомнения.
[/q]

Здравствуйте Андрей.
Исходным и первоначальным докумеентом указывающим место захоронения воина является донесение о безвозвратных потерях ( первое из приведенных Вами)
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55935659&p=1
Оно было составлено в управлении 25 танкового корпуса.
Второй документ был составлен в управлении 4 танковой армии и является вторичным по отношении к первому. В случае переписывания списков часто встречаются ошибки.
Для того, чтобы решить вопрос стоит порсмотреть, где находился 25 тк в котором в отдельной роте химической защиты служил Ваш родственник.
На сайте Память народа можно найти журнал боеввых действий 1253 самоходного артиллерийского полка, который вместе с другими частьями и соединениями входил в состав 25 тк в июле - апгусте 1944 года.
Страницу из этого ЖБД привожу внизу. Там упоминаются названия местностей, в районе которых воевал этот полк 28 - 30 июля 1944 г. . Это Barycz, Domaradz, Krosno - Барыч, Домарадз, Кросно.
Деревня Bratkówka Браткувка, в которой первоначально был похоронен воин

http://goo.gl/maps/X7dfHYwPKXN2

находится в подкарпатском воеводстве, повят Кросно, гмина Вояшувка. Населенные пункты Домарадз и Барыч отдалены от ней на 16 и 24 км в восточном направлении.
Таким образом я уверен, что именно д.Браткувка являлась местом первоначального захоронения воина.

Сейчас там нет военных могил. После войны были проведены перезахоронения и из этого района эксгумированные советские военнослужащие были перенесены на воинское кладбище в г. Dukla Дукля.
Это удокументировано в паспорте этого кладбища, страницу из которого я привел. Согласно этому докементу в 1953 году из д. Браткувка перезахоронили 52 безымянныхъ воина.
Новый паспорт кладбища:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86383301

:

Здравствуйте!
Ищу захоронение деда

Фамилия Росторгуев
Имя Валентин
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Сталинская обл., Краматорский р-н
Дата и место призыва __.__.1943, Краматорский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Краматорск
Последнее место службы штаб 211 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., Бельский р-н, с. Козы, западная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 236

Было перезахоронение.Хочу найти найти нынешнее место. Если возможно хотел увидеть могилу и показать фото ещё живым его племянникам.

detochkin3 написал:

[q]
Здравствуйте!
Ищу захоронение деда

Фамилия Росторгуев
Имя Валентин
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Сталинская обл., Краматорский р-н
Дата и место призыва __.__.1943, Краматорский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Краматорск
Последнее место службы штаб 211 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., Бельский р-н, с. Козы, западная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 236

Было перезахоронение.Хочу найти найти нынешнее место. Если возможно хотел увидеть могилу и показать фото ещё живым его племянникам.
[/q]

Здравствуйте Александр.
Деревня Kozy Козы это гминный центр в повяте Бельско-Бяла силезского воеводства:
http://goo.gl/maps/FW6AgjzwuqA2

Действительно из этой деревни были проведены перезахоронения на советское военное кладбище, обустроенное в 1953 году в г. Бельско-Бяла .
В старом паспорте кладбища указано, что из братских могил на приходском кладбище эксгумировали 240 безымянных воинов, которых похороили в братских могилах №№ 30, 31 и 45.
Новый паспорт кладбища :
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86422087
На самом кладбище известные фамилии воинов не увековечены. Имеется только несколько индивидуальных памятных табличек, установленных вероятно родственниками похороненных там воинов

Друзья-товарищи, подскажите пожалуйста: разыскиваем пропавшего без вести деда жены, понимаю, что это практически безнадёжная затея, но всё же...

Ксеневич Иосиф Петрович
красноармеец

Дата рождения __.__.1917
Дата и место призыва 04.07.1944 Смолевичский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Смолевичский р-н
Дата выбытия __.09.1944
Причина выбытия пропал без вести
Источник информации ЦАМО
Военно-пересыльный пункт 199 азсп
Прибыл в часть 09.07.1944
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. Информации 8495
Номер описи ист. Информации 76113
Номер дела ист. Информации 13
Донесение о потерях
Дата и место призыва 04.07.1944 Смолевичский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Смолевичский р-н
Дата выбытия __.09.1944
Причина выбытия пропал без вести
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. Информации 58
Номер описи ист. Информации 977520
Номер дела ист. Информации 232

Еле удалось установить хотя бы правильные ФИО и дату рождения бойца. И самое главное это то,что мы услышали от последней оставшейся родственницы слова: в детстве ей бабушка рассказывала, что какая-то местная жительница говорила, что её отец и наш Иосиф похоронены в Сувалках.
Понятно, что это может быть пустой разговор.
Но может вдруг какая информация пролетала? Может можно что-то узнать про него?

Здраствуйте, я ищу информацию о следущем месте захоронений: Польша, Краковское воев., пов. Тшебницкий, с. Боленцин, западная окраина, у дороги. Я хочу узнать как называется это место сейчас,так как на карте я не смогла найти... Сайт "Память народа" выдаёт это место захоронения родного брата моего дедушки Цугба Григория Миктатовича . Вот ссылка https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1
Буду благодарна за информацию

Serjj написал:

[q]
Ксеневич Иосиф Петрович... Еле удалось установить хотя бы правильные ФИО и дату рождения
[/q]

А какие "неправильные"? ~~Призван 22.06.1941, вскоре пропал~~ (остался в районе Смолевичей-Минска, откуда в июле 1944 был повторно призван, но контроль НКВД в азсп был сильнее, и вероятно он погиб и числится одним из безымянных. По идее, его, как явно близкого к католичеству, изначально надо было отправить на восток в тыл, на всякий случай.
Никитич Иосиф Лаврентьевич, односельчанин (д.Саковка) искомого, призванный в те же дни, 04.07.1944, 628 сп 174 сд, погиб 31.07 Сувалкская обл., повят Сувалкский. И осенью бои в области были, т.е. если к августу, то до ноября было много шансов погибнуть. Перезахоронения из окрестностей - в г. Сувалки.

Цугба Григорий Миктатович.
Цугба Григорий Ликтод. - obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152593053
Цучба Григорий Минтодович - obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4080529, Абхазская, Баклановка, 9 пласт. див. (9 пластунская дивизия).
Bolęcin в 4 км. южнее от г. Тшебиня (Trzebinia) и в 30 км. зсз от Кракова. "Западная окраина, у дороги" примерно тут - карта
Перезахоронение братской могилы из краковской д. Боленцин (Bolecin) - на сборное воинское кладбище г. Хшанув (Chrzanow) . https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86110382&p=1. Один из безымянных.

psyandr написал:

[q]
[/q]

Спасибо вам за такой быстрый ответ,дедушки и братьев уже давно нет в живых,я думала может когда-нибудь я смогу выполнить мечту моего деда посетить место захоронения его родного брата... всю жизнь дедушка искал его, но не было никаких данных о месте выбытия, числится в списке пропавших без вести... И только год назад на сайте память народа ,появилась эта информация о его месте захоронения... Спасибо вам ещё раз. Низкий поклон всем защитникам Отечества...

Psyandr , спасибо вам еще раз за подробную информацию, как обидно ,что с кладбищем так поступили... в советское время вплоть до 87года, дедушка обращался ко всем архивам и соответствующим инстанциям,но ему единственное дали ответ, что он пропал без месте в Польше,а где именно так и осталось тайной до 2017г

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/