Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Сообщения ранше 2019 года смотрите в архиве закрытых тем.
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять заапрос через краевые организации Красного Креста или Красного полумесяца по мемту жительства родственников погибших воинов.

*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp


---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (8)
К данной теме присоединена тема "Помощь поиске захоронения" (3 марта 2019 10:48)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

istoria написал:
[q]
Здравствуйте! Много лет разыскиваем место захоронения Шигалович Константина Степановича, 1904 года рождения, призывался Берестовицким РВК Гродненской области. Службу проходил в 18 сд 132 ск. Погиб 05.04. 1945 года, в районе Гданьска, предположительно в населенных пунктах Пирвушин- Брюкк. В местном РВК данных нет. Это вся информация, которой мы владеем. Спасибо!
[/q]

Здравствуйте Тамара Ивановна.
132 стрелковый корпус входил в состав 19 Армии, которая воевала в северной части города Гдыня. Pierwoschin и Brück это немецкие наименования деревень Pierwoszynо и Mosty.
Первошино и Мосты на современной карте :
http://goo.gl/maps/bhdA2UrpiFE2

а на немецкой военного времени в приложении. Я также привел страницу из журнала боевых действий 19 Армии .

В этих местах сейчас нет военных могил. В протоколе перезахоронений для обустроенного в 1948 году советвского военного кладбища в деревни Mrzezino Мжезино (8 км в С-З направлении от Первошино) имеется сведение о перезахоронении из д.Мосты одного безымянного воина (в приложении). Из вблиз расположенной деревни Dębogórze - Дембогуже (нем.Eichenberg) тогда перезахоронили 60 безымянных воинов.
И это пожалуй все, что мы можем сказать по этому вопросу. Получить официальное подтверждение захоронения воина на кладбище в Мжезино будет трудно, потому что нет документа указывающего его первоначальное захоронение.
Паспорт кладбища в Мжезино:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86395188

Прикрепленный файл: 013 а.jpg013.jpg, 635692 байт013_Danzig_Putzig 1940.jpg, 3163855 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
glockwow
Новичок

Чернигов
Сообщений: 1
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте! Помогите пожалуйста найти место захоронения красноармейца Лопатко Петра Родионовича, 1926 г.р. уроженец Черниговской области, Добрянского района, Украина, проходил службу стрелком в 342 стрелковом полку 136 стрелковой дивизии, призван Добрянским РВК Черниговской области, убит 21 октября 1944 года, похоронен с. Королино, Пултусского уезда, Варшавского воеводства, Польша. Спасибо!
---
Ищу сведения о месте захоронения своего деда Лопатко Петра Родионовича, 1926 г.р., убит 21 октября 1944 года, похоронен с. Королина, Пултусского уезда, Варшавского воеводства, Польша
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

glockwow написал:
[q]
Здравствуйте! Помогите пожалуйста найти место захоронения красноармейца Лопатко Петра Родионовича, 1926 г.р. уроженец Черниговской области, Добрянского района, Украина, проходил службу стрелком в 342 стрелковом полку 136 стрелковой дивизии, призван Добрянским РВК Черниговской области, убит 21 октября 1944 года, похоронен с. Королино, Пултусского уезда, Варшавского воеводства, Польша. Спасибо!

---
[/q]

Лопатко Пнтр Сергеевич первоначально был похоронен в деревни Karolino Каролино
http://goo.gl/maps/QT7xCKYCyb32

мазовецкое воеводство, повят Легионово, гмина Сероцк
После войны, в 1949-50 годах из этого района были проведены перезахоронения на советское военное кладбище на окраине г. Пултуск - в Клешево (22 км в северном направлении от Каролино).
В протоколе эксгумаций указаны вблизлежащие места - Zegrze i Serock Зегже и Сероцк, откуда перезахоронили в Клешево многих воинов (в приложении). Возможно. что эксгумированных в Каролино тоже причислили к этим числам.
Окончательное подтверждение может дать Красный Крест - https://forum.vgd.ru/109/32286/


Прикрепленный файл: Karolino 1.jpgKarolino 2.jpg, 243624 байтKarolino.jpg, 56438 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
alprokofew
Новичок

Нижний Новгород
Сообщений: 1
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Добрый день! Помогите, пожалуйста, установить текущее место захоронения брата моего деда. Должен отметить, что его правильная фамилия БусОргин, но в документах числится так:

Бусаргин Виталий Елизарович, сержант
Дата рождения __.__.1924, Место рождения Кировская обл., Вожгальский р-н.
Дата и место призыва Вожгальский РВК, Кировская обл., Вожгальский р-н.
Последнее место службы 25 тк 135 орхз.
Дата выбытия 29.07.1944, убит.
Источник информации ЦАМО,
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 18002
Номер дела ист. информации 1409

Если я верно понял из документов, убит он был в Украине под Львовом, у г.Сосновки, хотя указанного места Карпаты, Блуни-Сосновки я на карте найти не смог. Также неясно, почему указано, что он захоронен в Польше, в местечке Bratkowka (Подкарпатское воеводство), а это около 250 км от места гибели. Могу лишь предположить, что наступление их части происходило очень быстро, но всё же это странно и вносит определённые сомнения.

Прикрепленный файл: 00000067.jpg00000091.JPG, 217439 байт
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

alprokofew написал:
[q]
Добрый день! Помогите, пожалуйста, установить текущее место захоронения брата моего деда. Должен отметить, что его правильная фамилия БусОргин, но в документах числится так:

Бусаргин Виталий Елизарович, сержант
Дата рождения __.__.1924, Место рождения Кировская обл., Вожгальский р-н.
Дата и место призыва Вожгальский РВК, Кировская обл., Вожгальский р-н.
Последнее место службы 25 тк 135 орхз.
Дата выбытия 29.07.1944, убит.
Источник информации ЦАМО,
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 18002
Номер дела ист. информации 1409

Если я верно понял из документов, убит он был в Украине под Львовом, у г.Сосновки, хотя указанного места Карпаты, Блуни-Сосновки я на карте найти не смог. Также неясно, почему указано, что он захоронен в Польше, в местечке Bratkowka (Подкарпатское воеводство), а это около 250 км от места гибели. Могу лишь предположить, что наступление их части происходило очень быстро, но всё же это странно и вносит определённые сомнения.
[/q]

Здравствуйте Андрей.
Исходным и первоначальным докумеентом указывающим место захоронения воина является донесение о безвозвратных потерях ( первое из приведенных Вами)
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55935659&p=1
Оно было составлено в управлении 25 танкового корпуса.
Второй документ был составлен в управлении 4 танковой армии и является вторичным по отношении к первому. В случае переписывания списков часто встречаются ошибки.
Для того, чтобы решить вопрос стоит порсмотреть, где находился 25 тк в котором в отдельной роте химической защиты служил Ваш родственник.
На сайте Память народа можно найти журнал боеввых действий 1253 самоходного артиллерийского полка, который вместе с другими частьями и соединениями входил в состав 25 тк в июле - апгусте 1944 года.
Страницу из этого ЖБД привожу внизу. Там упоминаются названия местностей, в районе которых воевал этот полк 28 - 30 июля 1944 г. . Это Barycz, Domaradz, Krosno - Барыч, Домарадз, Кросно.
Деревня Bratkówka Браткувка, в которой первоначально был похоронен воин

http://goo.gl/maps/X7dfHYwPKXN2

находится в подкарпатском воеводстве, повят Кросно, гмина Вояшувка. Населенные пункты Домарадз и Барыч отдалены от ней на 16 и 24 км в восточном направлении.
Таким образом я уверен, что именно д.Браткувка являлась местом первоначального захоронения воина.

Сейчас там нет военных могил. После войны были проведены перезахоронения и из этого района эксгумированные советские военнослужащие были перенесены на воинское кладбище в г. Dukla Дукля.
Это удокументировано в паспорте этого кладбища, страницу из которого я привел. Согласно этому докементу в 1953 году из д. Браткувка перезахоронили 52 безымянныхъ воина.
Новый паспорт кладбища:
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86383301


:

Прикрепленный файл: 1253 PDS 1.jpg1253 PDS.jpg, 474583 байт
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
detochkin3
Новичок

Краматорск
Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте!
Ищу захоронение деда

Фамилия Росторгуев
Имя Валентин
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Сталинская обл., Краматорский р-н
Дата и место призыва __.__.1943, Краматорский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Краматорск
Последнее место службы штаб 211 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., Бельский р-н, с. Козы, западная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 236

Было перезахоронение.Хочу найти найти нынешнее место. Если возможно хотел увидеть могилу и показать фото ещё живым его племянникам.
К данной теме присоединена тема "Ищу захоронения деда" (9 марта 2019 22:08)
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5874
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

detochkin3 написал:
[q]
Здравствуйте!
Ищу захоронение деда

Фамилия Росторгуев
Имя Валентин
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Сталинская обл., Краматорский р-н
Дата и место призыва __.__.1943, Краматорский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Краматорск
Последнее место службы штаб 211 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 27.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., Бельский р-н, с. Козы, западная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 236

Было перезахоронение.Хочу найти найти нынешнее место. Если возможно хотел увидеть могилу и показать фото ещё живым его племянникам.
[/q]


Здравствуйте Александр.
Деревня Kozy Козы это гминный центр в повяте Бельско-Бяла силезского воеводства:
http://goo.gl/maps/FW6AgjzwuqA2

Действительно из этой деревни были проведены перезахоронения на советское военное кладбище, обустроенное в 1953 году в г. Бельско-Бяла .
В старом паспорте кладбища указано, что из братских могил на приходском кладбище эксгумировали 240 безымянных воинов, которых похороили в братских могилах №№ 30, 31 и 45.
Новый паспорт кладбища :
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86422087
На самом кладбище известные фамилии воинов не увековечены. Имеется только несколько индивидуальных памятных табличек, установленных вероятно родственниками похороненных там воинов


Прикрепленный файл: Kozy.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Serjj
Начинающий

Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 3
Друзья-товарищи, подскажите пожалуйста: разыскиваем пропавшего без вести деда жены, понимаю, что это практически безнадёжная затея, но всё же...

Ксеневич Иосиф Петрович
красноармеец

Дата рождения __.__.1917
Дата и место призыва 04.07.1944 Смолевичский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Смолевичский р-н
Дата выбытия __.09.1944
Причина выбытия пропал без вести
Источник информации ЦАМО
Военно-пересыльный пункт 199 азсп
Прибыл в часть 09.07.1944
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. Информации 8495
Номер описи ист. Информации 76113
Номер дела ист. Информации 13
Донесение о потерях
Дата и место призыва 04.07.1944 Смолевичский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Смолевичский р-н
Дата выбытия __.09.1944
Причина выбытия пропал без вести
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. Информации 58
Номер описи ист. Информации 977520
Номер дела ист. Информации 232

Еле удалось установить хотя бы правильные ФИО и дату рождения бойца. И самое главное это то,что мы услышали от последней оставшейся родственницы слова: в детстве ей бабушка рассказывала, что какая-то местная жительница говорила, что её отец и наш Иосиф похоронены в Сувалках.
Понятно, что это может быть пустой разговор.
Но может вдруг какая информация пролетала? Может можно что-то узнать про него?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №98703]
Вверх ⇈