РОССИЯ,КАЛУЖСКАЯ ОБЛАСТЬ

ale020 - Огромное Вам спасибо за информацию! Скорее всего это он и есть. Дай бог Вам здоровья и удачи в ваших делах! У моей бабушки помимо Алексея еще 3 родных брата погибло на фронте, но о них нет вообще никакой информации, кроме Ф.И.О. и года рождения.

Ольга, спасибо Вам большое за проделанную работу! Это очень ценно, что есть люди которые помогают восстановить память об этих по существу еще юношах, так мало видевших в своей жизни.
Если подвести итог:
1. Есть захоронение на Братском кладбище в г.Спасск-Деменск - №1226 - Колесов А.Е. перезахоронен из д.Успех (умер 21.08.1943)
2. Есть запись из МСБ 205 - о месте гибели в д.Холмищни Ельнинского р-на - №2 - Колесов А.Е. (умер 22.08.1943). Это он - т.к. мать его и моей бабушки Колегова Пелагея Николаевна проживала в д.Коряково Сисимского сельсовета Даурского района (позже это Новоселовский район, а деревни их уже нет, она затоплена в 1956 году Красноярским водохранилищем, к тому времени их мать уже умерла, бабушка говорила, что она не выдержала горя войны (4 сына погибло, остались только 2 дочери), часто плакала, была сама не своя, потом заболела, извините за это отступление).
3. Есть запись в книге памяти стр.226 - Колесов А.Е. умер в МСБ 50. д.Успех. - извините не понял это книга памяти похороненным на Гнездиловской высоте?
4. Есть мед.документ из МСБ 205 - о месте ранения в Добрице №232 - Колегов А.Е. умер 21.08.1943 в госпитале в 20-00.

Если я правильно думаю, то ранен он был в бою за деревню Обирг (или Обирог) - это есть в наградном листе на орден Красной Звезды, подписанном ком. 612 полка Анохиным. - Ольга сайт podvignaroda.mil.ru - работает прежняя версия - закладка справа.
А умер в МСБ 205 в д.Успех (т.к. бабушка точно помнит что эта деревня была в похоронке).
А вот куда перезахоронили из д.Успех? Я думаю что в Спасск-Деменск. Странно только что есть запись в книге памяти захороненных на Гнездиловской высоте, там и МСБ указан неверно.
В общем я думаю стоит съездить в д.Успех, в д.Обирог (или в то место) и в г.Спасск-Деменск. Правильно? Как вы считаете?

Ольга, судя по карте, Гнездиловская высота действительно ближе к д.Успех и к д.Добрица, чем г.Спасск-Деменск.
И я склонен больше верить вашей версии перезахоронения на Гнездиловскую высоту.
Но у меня никак не открываются на сайте obd-memorial.ru первые 3 страницы из Книги Памяти Калужской области том.16 (могу открыть только со 193-й страницы, а ниже никак, пробую уже 3-й день).
Если вы можете скопировать для меня первые Листы этой книги памяти до фамилии Абакумов Леонид Нефедович, то был бы вам очень признателен. Мой E-mail:vimaxiss@mail.ru. Т.к. видимо на этих листах написано, что перечисленные далее воины захоронены на мемориале Гнездиловская высота.
Еще также у меня есть сомнения по первичному захоронению.
В записи о гибеле из МСБ №205 - место захоронения значится д.Добрица (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=533027393).
В сводном донесении из штаба 144 сд о потерях от 15.10.43 - значится д.Холмишни (а возможно что это урочище Холмы, которое было как раз рядом с урочищем Обирог).
А в Книге Памяти Калужской обл.Том 16 стр.226 и Записи о перезахоронении в братскую могилу в Спасск-Деменск - значится первоначальное место захоронения д.Успех.
Как вы думаете что из этого наиболее вероятно?
Попробовал поискать в интернете сведения о МСБ №205/50 за август 1943г. - местах его расположения, так ничего и не нашел.

IvinMV написал:

[q]

Попробовал поискать в интернете сведения о МСБ №205/50 за август 1943г. - местах его расположения, так ничего и не нашел

[/q]

205 мсб входил в состав 144 сд и находился в боевых порядках дивизии.

Ольга, я конечно же прекрасно понимаю, что перезахоронения проводились скорее всего формально.
Но согласитесь, что когда есть хоть какой-то документ: будь это - Учетная карточка воинского захоронения в братской могиле от 1957г в г.Спасск-Деменск (где под номером 1226 значится Колесов А.Е. - мой дед! - которому на момент гибели было всего 19! лет, перезахороненный из д.Успех) или запись в Книге Памяти Калужской области. Том 16 стр.226 (этот список, как вы говорите, относится к воинам похороненным на Гнездиловской высоте, хотя у меня как раз и нет этих первых страниц, доказывающих что это захороненные на Гнездиловской высоте, а не просто погибшие в Спасс-Деменском районе. Еще раз говорю, что я расспечатал Книгу Памяти начиная со стр.190 - Абакумов Леонид Нефедович, а начала - где говорится, к чему относятся эти списки у меня нет. Если вы говорите, что это захороненные на Гнездиловской высоте, значит у вас, скорее всего как у эксперта этого форума, есть физический носитель этой книги памяти. Если это так, то помогите мне восстановить пробел и если вас не затруднит отправить мне сканы начальных страниц, подтверждающих, что это захороненные на Гнездиловской высоте).
В таком случае у меня уже будет 2 документа, куда мог быть формально перезахоронен мой дед.
Что касается реального места захоронения, то я теперь не совсем понимаю, откуда появилась информация про д.Успех.
Если брать факт, что в бою у д.Обирг (урочище Обирог) 21.08.1943 мой дед получил ранение, которое оказалось смертельным (скорее всего просто не было возможности вовремя доставить в МСБ и потерял много крови, но это мои догадки). Что также подтверждается записью об умершем в МСБ 205 21.08.43. и далее в записи из МСБ 205 стоит д.Добрица - это скорее всего и есть место где был расположен МСБ и там он и был наверное и похоронен.
О д.Успех говорилось в похоронке (бабушка это точно помнит) и в записях о перезахоронении тоже говорится что из д.Успех, но документальных подтверждений, у меня по крайней мере, нет.
Ольга, если я вас как-то напрягаю, можете просто не отвечать мне. Я все пойму. Вы мне ничего не должны.
Еще раз прошу меня извинить, больше вопросов к вам не будет.