Россия. Калужская обл.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Здравствуйте! Ищу могилу деда - Сорокина Герасима Федоровича. Погиб 11.08.1943года. Похоронен в д. Верховье Спас-Деменского района Калужской обл. Есть ли сейчас в этом месте захоронение (возможно захоронение было перенесено в другой населённый пункт) и наличие надписи на памятнике? Зараннее спасибо!
*************************

СПИСКИ ЗАХОРОНЕНЫХ (по р-нам и населенным пунктам) ИЗ КНИГИ ПАМЯТИ КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТНОЙ на сайте Калужское региональное отделение Всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов http://ksovvet.narod.ru/Kniga14.html

Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 (адрес 2011 года)
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.
Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти.

Здравствуйте! Ищу могилу деда - сержанта Колегова Алексея Егоровича 1924 г.р. Со слов бабушки (его родной сестры) похоронка пришла осенью 1943. Умер в госпитале в д.Успех Смоленской обл. (сегодня это Калужская обл.) от тяжелых ран. Похоронен в братской могиле. На сайте obd-memorial.ru ничего не нашел. На сайте podvignaroda.mil.ru (номер записи 21883352) нашел информацию о его награждении Орденом Красной Звезды 21.09.1943 за бой у деревни Обирг 20.08.1943г. где он был ранен. Воевал в 612 сп 144 сд 33 Армии Западного Фронта. Призван в августе 1942 Даурским РВК Даурского района Красноярского Края. Хотелось бы узнать уважаемые форумчане, есть ли братская могила в д.Успех и если были перезахоронения, то куда? Может быть с сыном бы и съездили поклониться.

IvinMV написал:

[q]
Ищу могилу деда - сержанта Колегова Алексея Егоровича
[/q]

Из д. Успех перезахоронения производились сюда
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-353
Первичное место захоронения г. Спас-Деменск
Дата создания современного места захоронения __.__.1957
Дата последнего захоронения __.__.1957
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения ухоженное
Количество могил 1
Захоронено всего 3339
Захоронено известных 3339
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением городское производственное управление жилищно-коммунального хозяйства
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260554087&page=2

В списках под № 1226 значится перезахороненный из д. Успех

Фамилия Колесов
Имя Алексей
Отчество Егорович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 21.08.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения с. Спас-Деменск
Откуда перезахоронен д. Успех
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260555375

Огромное спасибо Вам за ответ!

ale020 - Огромное Вам спасибо за информацию! Скорее всего это он и есть. Дай бог Вам здоровья и удачи в ваших делах! У моей бабушки помимо Алексея еще 3 родных брата погибло на фронте, но о них нет вообще никакой информации, кроме Ф.И.О. и года рождения.

IvinMV написал:

[q]
Здравствуйте! Ищу могилу деда - сержанта Колегова Алексея Егоровича 1924 г.р. Со слов бабушки (его родной сестры) похоронка пришла осенью 1943. Умер в госпитале в д.Успех Смоленской обл. (сегодня это Калужская обл.) от тяжелых ран. Похоронен в братской могиле. На сайте obd-memorial.ru ничего не нашел. На сайте podvignaroda.mil.ru (номер записи 21883352) нашел информацию о его награждении Орденом Красной Звезды 21.09.1943 за бой у деревни Обирг 20.08.1943г. где он был ранен. Воевал в 612 сп 144 сд 33 Армии Западного Фронта. Призван в августе 1942 Даурским РВК Даурского района Красноярского Края. Хотелось бы узнать уважаемые форумчане, есть ли братская могила в д.Успех и если были перезахоронения, то куда? Может быть с сыном бы и съездили поклониться.
[/q]

Главное, как правильно фамилия вашего деда? В ОБД Колегова нет, но есть Колесов. Есть два донесения о потерях--- медицинские документы.
Колесов
Имя Алексей
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Красноярский край, Даурский р-н, Еусинский с/с
Дата и место призыва Даурский РВК, Красноярский край, Даурский р-н
Последнее место службы 144 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 22.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1063
http://obd-memorial.ru/memoria...000138.jpg

красноармеец- умер от ран 22.08.1943 205 мсб ---в Холмищни? Ельнинского Смоленс.--мать Пелагея Николаевна дер.Коряково или Коряново

Другой мед. документ --мл. командир. 612 сп. дата смерти 21 число. 205 мсб. в Добрице...без района ............мать Пелагея Николаевна дер.Коряково
http://obd-memorial.ru/memoria...000061.jpg

Есть запись в КП Красноярского края том 8. здесь КОЛЕГОВ-1924-1944- род Караново Даурского- от ран Успех

теперь о захоронениях

ale020 написал:

[q]
Из д. Успех перезахоронения производились сюда
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-353
Первичное место захоронения г. Спас-Деменск
[/q]

Поправлю :-) По данным Книги памяти Спас-Деменского района том 16 -2008.
Из Успеха ( если брать Успех из трех указанных мест первичного захоронения) ---Успех значится
1. в Спас-Деменске ( офицерское кладбище, на котором может быть имя офицера, а останки могут быть в месте гибели или другом месте перезахоронения)
2. на хуторе Новоалександровский
3. Гнездиловская высота.

фамилии Колегов и с нашими данными нет в КП
есть Колесов Алексей Егорович 21.08.1943 красноармеец, 50 мсб? Балахтинский РВК ( был Даурский) от ран Успех.

том 16 стр 226. в числе известных на Гнездиловской высоте. Мемориал. http://obd-memorial.ru/memoria...000228.png

Что я не сделала, так это не искала карту, чтобы найти и отметить все указанные населенные пункты :
Не Обирг , а есть ОБИРОГ -погибшие захоронены в Снопот
Успех
Гнездиловская высота
И не очень прочитанное мной название , возможно что Холмишки . Из него было перезахоронение в Спас-Деменск на Солдатское кладбище.

Подвиг солдата, чтобы проверить и посмотреть награждения, у меня сегодня не получается войти.

Ольга, спасибо Вам большое за проделанную работу! Это очень ценно, что есть люди которые помогают восстановить память об этих по существу еще юношах, так мало видевших в своей жизни.
Если подвести итог:
1. Есть захоронение на Братском кладбище в г.Спасск-Деменск - №1226 - Колесов А.Е. перезахоронен из д.Успех (умер 21.08.1943)
2. Есть запись из МСБ 205 - о месте гибели в д.Холмищни Ельнинского р-на - №2 - Колесов А.Е. (умер 22.08.1943). Это он - т.к. мать его и моей бабушки Колегова Пелагея Николаевна проживала в д.Коряково Сисимского сельсовета Даурского района (позже это Новоселовский район, а деревни их уже нет, она затоплена в 1956 году Красноярским водохранилищем, к тому времени их мать уже умерла, бабушка говорила, что она не выдержала горя войны (4 сына погибло, остались только 2 дочери), часто плакала, была сама не своя, потом заболела, извините за это отступление).
3. Есть запись в книге памяти стр.226 - Колесов А.Е. умер в МСБ 50. д.Успех. - извините не понял это книга памяти похороненным на Гнездиловской высоте?
4. Есть мед.документ из МСБ 205 - о месте ранения в Добрице №232 - Колегов А.Е. умер 21.08.1943 в госпитале в 20-00.

Если я правильно думаю, то ранен он был в бою за деревню Обирг (или Обирог) - это есть в наградном листе на орден Красной Звезды, подписанном ком. 612 полка Анохиным. - Ольга сайт podvignaroda.mil.ru - работает прежняя версия - закладка справа.
А умер в МСБ 205 в д.Успех (т.к. бабушка точно помнит что эта деревня была в похоронке).
А вот куда перезахоронили из д.Успех? Я думаю что в Спасск-Деменск. Странно только что есть запись в книге памяти захороненных на Гнездиловской высоте, там и МСБ указан неверно.
В общем я думаю стоит съездить в д.Успех, в д.Обирог (или в то место) и в г.Спасск-Деменск. Правильно? Как вы считаете?

IvinMV написал:

[q]
А вот куда перезахоронили из д.Успех? Я думаю что в Спасск-Деменск. Странно только что есть запись в книге памяти захороненных на Гнездиловской высоте, там и МСБ указан неверно.
[/q]

Если коротко, то числится первично захороненным в д. Успех, а на сейчас его имя в числе известных в захоронении Гнездиловская высота.
Последнее подтверждается записью в КП том 16 стр 226. Поэтому думайте или не думайте про Спасс-Деменск, а я по факту. :-)

Все остальные ошибки и описки ----человеческий фактор.

На счет того, перезахоронили ли все косточки из д. Успех в Гнездиловскую высоту, вам сейчас на этот вопрос никто не ответит. Часто перезахоронения делались на бумаге. Поэтому съездить надо в место д. Успех и Гнездиловскую высоту.
Я не знаю, есть ли там на досках имена. Посмотрите на сайте Помните нас. У вас только проблема, если фамилия, которая значится в КП и в захоронении написана с ошибкой. Добиться и написать правильную фамилию.

На счет Спас-Деменска ничего не скажу. Если в 1991г человек там, а в 2008 на Гнездиловской высоте. Почему имена перебросили это вопрос к военкомату.

IvinMV написал:

[q]
сайт podvignaroda.mil.ru - работает прежняя версия - закладка справа.
[/q]

у меня и по закладке справа в тот день не открывалось

Ольга, судя по карте, Гнездиловская высота действительно ближе к д.Успех и к д.Добрица, чем г.Спасск-Деменск.
И я склонен больше верить вашей версии перезахоронения на Гнездиловскую высоту.
Но у меня никак не открываются на сайте obd-memorial.ru первые 3 страницы из Книги Памяти Калужской области том.16 (могу открыть только со 193-й страницы, а ниже никак, пробую уже 3-й день).
Если вы можете скопировать для меня первые Листы этой книги памяти до фамилии Абакумов Леонид Нефедович, то был бы вам очень признателен. Мой E-mail:vimaxiss@mail.ru. Т.к. видимо на этих листах написано, что перечисленные далее воины захоронены на мемориале Гнездиловская высота.
Еще также у меня есть сомнения по первичному захоронению.
В записи о гибеле из МСБ №205 - место захоронения значится д.Добрица (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=533027393).
В сводном донесении из штаба 144 сд о потерях от 15.10.43 - значится д.Холмишни (а возможно что это урочище Холмы, которое было как раз рядом с урочищем Обирог).
А в Книге Памяти Калужской обл.Том 16 стр.226 и Записи о перезахоронении в братскую могилу в Спасск-Деменск - значится первоначальное место захоронения д.Успех.
Как вы думаете что из этого наиболее вероятно?
Попробовал поискать в интернете сведения о МСБ №205/50 за август 1943г. - местах его расположения, так ничего и не нашел.

Еще вот есть такой сайт - http://www.ksovvet.narod.ru/Kniga.html - хотел на нем поискать запись в Книге Памяти, но почему-то не обнаружил захороненных в Спасс-Деменском районе. Не знаете почему? Хотя другие районы Калужской области есть.

IvinMV написал:

[q]
Попробовал поискать в интернете сведения о МСБ №205/50 за август 1943г. - местах его расположения, так ничего и не нашел
[/q]

205 мсб входил в состав 144 сд и находился в боевых порядках дивизии.

Имена Боровский р-н https://forum.vgd.ru/102/38378/