Россия. Псковская обл.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ. ПОИСК. ОБЩЕНИЕ.

ФОТОграфии воинских ЗАХОРОНЕНИЙ Псковской области НАХОДЯТСЯ в
Псковском Областном Государственном АРХИВЕ НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ !!!

Псковичи ! Что вы об этом думаете ?!

http://www.kulturnoe-nasledie.ru/catalog

Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ :
Если возникнет вопрос по МЕСТУ ЗАХОРОНЕНИЯ в ЛЕНИНГРАДСКОЙ, ПСКОВСКОЙ и НОВГОРОДСКОЙ ОБЛАСТЯМ и КАРЕЛИИ, обращайтесь на сайт и форум http://www.aroundspb.ru/
Возможно, что для Вас кто-то сможет сфотографировать захоронение.

Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 ( адрес новый).
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.
Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти, распечатку плана захоронения с ОБД, если есть..

Ответ Управления является основанием для ходатайства у РВК и местной Администрации о внесении имени на мемориальную доску ( бесплатно; ходатайство в РВК или местную Администрацию) и внесении изменений на мемориальную доску , если допущена ошибка в написании ФИО (бесплатно; ходатайство в РВК или местную Администрацию). Самостоятельная установка плиты / памятника ( прочтите переписку САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ УСТАНОВКА ПАМЯТНИКА https://forum.vgd.ru/111/17718/ )

Если сможете поехать на могилу (или получите снимки), пришлите, пожалуйста, фотографии ( общий вид памятника и, отдельно, плиты с именами погибших. Чтобы имена были читаемы на снимках.
Цветы или венки можно временно сдвинуть, чтобы они не закрывали букв.
Если полностью плита со списком в объектив не помещается - не беда, можно разбить на части ее изображение.) и отправьте снимки на фотосайт воинских захоронений "Помните нас!" http://www.pomnite-nas.ru Александру Кияну kiyan@inbox.ru
Или разместите их в теме ФОТОГРАФИИ...... https://forum.vgd.ru/102/ ( Макс. размер файла: 292 Kb )
Возможно, по Вашим снимкам, кто-то найдет и своего бойца!

Рядовые и сержанты. Можно написать запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ) и просить описание последнего боя ... СП ... СД на день гибели. А так же проверку по наградным отделам ( подтверждение родства).

Офицеры. Можно написать запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ), просить копию послужного списка и сведения о наградах из личного дела в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ). Подтверждение родства.
Зайдите в свой ОВК. Там хранятся личные дела офицеров, погибших или пропавших б/в в ВОВ.
Требуется подтверждение родства. Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/.

Свяжитесь с поисковиками:
Псковское областное военно-патриотическое поисковое объединение «След «Пантеры»
180000, г. Псков, ул. Некрасова, д. 36
Тел./факс (8112) 160038
Горбачёв Николай Антонович

Может есть отдельные списки( фамилии которых нет на памятниках)?

Бр.мог. ЧертовА Гора - это те части, которые на прорыв, на юг через реку Великая пошли с 7 числа, левый берег. Пушкиногорский р-н, Лобаны (27 гв.минп) же в 3 км севернее от реки, по правому берегу.
По другую же сторону реки есть несколько иных официальных БМ (все не становились официальными, многие так в неизвестности и есть, спешили в один год и финансирование ограниченное было, какую нашли инфомацию по местности, остальное неизвестно было, т.к. документы секретны были), тем более от д. Лобаны ничего тогда не осталось и место глухое у реки-болот. В этих местах стояли в те дни всякие зенитчики, в т.ч. 1А 1437 зенап в 1 км восточнее от Лобаны, в сторону Вече (в записи же часто не уточняется метраж, а означает, что где-то в окрестностях пункта, нередко это и километры) на холме на южном склоне стоял 1473 зенап, откуда били по пролетающим самолётам (даже если разведка) с тех же пулемётов в т.ч. Переносили (эксгумации) - это в основном где-нибудь в пунктах, когда была необходимость, также местами в Польше.
И кол-во имён ограничивали часто (секретный указ), соответственно и кол-во БВ видимых не требовалось обозначать максимально, находить, сохранять все. В районе самой д. Лобаны не было значимых потерь и братских могил кучных и по площади больших.
БМ по правому берегу реки Великая. Пушкиногорский р-н, в районе деревень Ашитково, Щеглынь, Нифаки, Беляи, Балыши, ВЕЧЕ. По левому - Чертова Гора и Симашково. Ближайшая официальная - Вече, в центре пункта.
Деревня Лобаны у воды - удобный холм, пусть и не самый высокий из соседних, для наблюдения за полётами противника с юга. Конечно, авиаразведка определила точки и туда были удары.
Фактически, после войны раскладывали карточки и распределяли кого куда - чтобы родственникам хоть какую-то конкретику реально доступную по местности и благоустроенности подхода обеспечить и безопасность, для поклонения местности гибели. Лобаны близко к Вече, значит местный военкомат мог бы карточку с именем Еременко положить в папку "Вече", но квота была переполнена (в т.ч. по месту на выделенных плитах), либо военкомат с родины не прислал почему-то, возможно родственники не стремились уточнить.
Противник просто крепко стоял обороняясь, не наступая (типично для второй половины войны), а красноармейцев ("группы прорыва") погнали за реку (арта оставалась на месте, как и искомый), в результате более 17000 официально погибших/пропавших за несколько дней боёв на территории нескольких пунктов, возврат на правый берег, смена позиций на новые. В итоге вскоре генерала убрали со службы, лично Сталин, и с новым руководством ещё несколько месяцев освобождали Пушкинские Горы, которые совсем недалеко.
Карты 1 и 2 перевёрнуты, север и юг (противник по направлению вверх, за пределами карты).
В БМ Вече очень много имён, что говорит о том, что была проведена плановая бумажная работа с перекладыванием карточек. Имя можно добавить в паспорт и через время и на плите может появиться, если технически возможно будет, если обратиться насчёт увековечения имени. И ничего страшного, если какой другой родственник тоже обратится насчёт увековечения и запишет в ЧертовУ Гору илии ещё куда (бывает, что одно персона приписана в 3-4 БМ) - прах, либо их часть всё равно в первичном месте, туда, практически в тыл Линии точно не пуля прилетела.
Официальной посещаемой БМ районе д. Лобаны нет - все официальные обозначил на карте звездами.

Координаты БМ Вече - N57.13281496 E28.86015892. Периметр 10x18 м (известных имен записано 3652). Яндекс-стрит - съёмка с дороги, перед местом; нажимать на стрелки для передвижения по центральной улице села Вече **смотреть**, по периметру хвойные деревья невысокие видны. Посещая подобные места, где редко кто бывает, но хотел бы увидеть не забудьте, что можно добавить свою фотосъёмку через приложение "Народная карта"

EVA1962 написал:

[q]
Хотел бы узнать было ли перезахоронение и куда?
[/q]

Вам нужно написать в районный военкомат. Укажите ФИО, место службы, дату гибели, место первичного захоронения и приложите скан с сайта.
Если перезахоронения не было, то в военкомате лучше знают о наличии/отсутствии мемориала в д. Лобаны.
Если перезахоронение было, то именно в РВК должны быть документы об этом.

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 27 февраля 2025 20:36

27 гв. мин.полк (Катюши). Поддерживал наступление 14 Гв.стр.корпуса Горушка -Позолотина, с 26,03,1944 по 11,04,1944г (Из наградного листа ), Дед погиб в районе Чертова Гора. Спасибо за информацию. Если его нет нигде в списках-значит наверное числится в НЕИЗВЕСТНЫХ. Если смотреть на карту Б.М то будет логично перезахоронение в БМ Вече. ( По рассстоянию от д. Лобаны).

EVA1962 написал:

[q]
Дед погиб в районе Чертова Гора
[/q]

ЧертовА Гора в 5.4 км юго-западнее. Документ есть, что он захоронен в районе д. Лобаны (Чертова Гора не упоминается - это вообще другое адм.соответствие, не Вече). Нет в списках - потому что военкомы либо согласно секретному указу не стали включать (не вижу смысла объяснять зачем), либо военкомат призыва не отослал специальную карточку в Псковкую обл. в установленный период. В современное время поэтому родственники сами обращаются куда надо с целью увековечения - тогда ФИО добавляется в пасторт захоронения и может встать в очередь на добавление на плиты. Когда хоть какая-то деятельность по сбору или и даже переносу на местности велась в отдельных регионах и районах, то в итоге на офиц. сборной БМ очень часто сильно искажённые ФИО, неполные имена.

Перечитайте несколько раз ВНИМАТЕЛЬНО всё в Doc1.docx - там чётко написано, что погиб на своём боевом посту (в р-не деревни Лобаны Вечского сельсовета [согласно дивизионной записи - правильной], а точнее, непосредственно на холме деревни, на карте показал куда приходились некоторые удары противника, сами взрывы и где стояли - посетите место с металлоискателем, найдёте много что, там многометровые разрывы были.

Погиб не 6-го (в описательной записи упоминается только отдельное событие касаемое общего армейского направления на Чёртову Гору - туда стремились, пока лёд не сошел).
Погиб 9-го - к этому моменту они уж сильно откатились все, негде было обороняться у Ч.Горы, там противник, а подавить не смогли.
Есть чёткий дивизионный документ, где указаны Лобаны - значит Лобаны. И т.к. Линия достаточно далеко, то что оставалось, то команда захоронила как надо, в данном случае была возможность. Местоположение пункта Лобаны чётко обвёл на карте, оно 100% там.

И принят термин "безымянный", а не "неизвестный". Это решается легко - с помощью обращения бумажным письмом в официальные органы (на форуме тысячи раз написано что да как и на счет этой темы).

Данный боец не дошёл до пункта Чертова Гора (и в момент гибели был в 5.4 км севернее, где совсем другие БМ стоят), но до боёв был в самом пункте Вече, поэтому адекватно приписать место поклонения к БМ с. Вече. Небольшой процент родственников увековечили имена (в целом по странам) в эти последние годы. Военкоматы и администрация самостоятельно это не делают, без официального прошения.

Дивизион никак не мог быть 9 апреля 1944 там, где стояли германцы и прочие, тем более потому что дивизион мог быть только условно в тылу - отдавать машину врагу нельзя было и способ поражения не поразумевал прямого близкого огня. Т.е. он никак не мог быть 9 числа в районе Ч.Горы.

Авиация сбравывала такие бомбы, что сравнимо как Украина обстреляла Ростовскую об. в 2014 (см. со спутника кадр за тот год, черно-белый, граница с трёх сторон). В той же Ленинградской обл до сих пор местами воронки-озера лежат сплошняком. Другие кадры - уже недавние, окраины Угледара. Примерно такая же плотность уложения снарядов, подрыва мин была в 1944 там.
"Катюши" введены в массовое производство 21.06.1941, т.к. кому можно было уже знали, что 100% будет война. Но до идеального совершенства конструкция приобрела только в 1943.

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 28 февраля 2025 10:55

Большое спасибо за разъяснение!

EVA1962 написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 28 февраля 2025 10:55

Большое спасибо за разъяснение!
[/q]

Сказочник psyandr, Вам ещё не то расскажет с удовольствием. Были бы уши.
Заходите почаще

KoLenka написал:

[q]

EVA1962 написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 28 февраля 2025 10:55

Большое спасибо за разъяснение!
[/q]

Сказочник psyandr, Вам ещё не то расскажет с удовольствием. Были бы уши.
Заходите почаще
[/q]

А ВЫ что можете рассказать по этому вопросу?

Здравствуйте!
Очень нужно фото братской могилы в д. ЛЕХОВО, Псковская область, Невельский район.
В интернете только памятник, а мне нужны фото табличек, на которых указаны имена.
Там точно значится мой родственник (видела в списках), но нужны фото табличек.
Может у кого есть? Поделитесь, пожалуйста.

Поиск. Общение. Фото вносите в тему "Фотографии". Для пропавших без вести открыть именную ветку здесь https://forum.vgd.ru/110/