РОССИЯ. ПСКОВСКАЯ ОБЛ.

Vladimir-S написал:

[q]

Ерихова Дубяги - это же сейчас Ереховы Дубяги

[/q]

а что, есть варианты? Ссылок на бумаги нет, как и ФИО (секретные опять, чтобы никто из родни бойца или партизана не нашёл результат), поэтому сложно сказать, что подразумевается под словом "кладбище": воинское или гражданское. Гражданское (воинские порой на гражданском или рядом) там где-то у реки вроде уже лет 500 и более, там ли оно или сместилось в 20 веке - это у местных жителей сельсовета надо узнавать, охотников, лесорубов, что в деревне лес рубят в эти годы, в местном храме; а может схема наличествует в каком-либо документе (необязательно оцифровано и доступно, есть же детальная карта по окрестности д. Погост Дубяги, оно же Новые Дубяги), независимо от имен персон.
Vladimir-S написал:

[q]

не могу найти информации о наличии кладбища там или воинского захоронения.

[/q]

чтобы была информация о воинском захоронении нужно финансово потратиться (найдите, сделайте) - не все воинские места патриотически облагорожены к 1980-ым, это не значит, что этих мест нет.

Огромное количество первичных братских захоронений, дивизионных, никак не обозначено на картах, да и официальные, оформленные внешне после войны далеко не все, какие-то места появляются, какие-то пропадают (перенос), поэтому непросто это. Крупные Мемориалы вполне могут быть обозначены. Было время, когда было задание срочно выявить места - и что за короткое время обнаружили, то и поставили в список официальных захоронений и статус за десятки лет опять-таки мог поменяться. Линия фронта передвигала в обе стороны, могло просто ничего не остаться видимого.
Координаты могут быть нарисованы на дивизионной схеме, если она нарисована и передана в ЦАМО, что может и не быть оцифровано.
Если все первичные места обозначить на картах, то всё пестрить будет, в районе любой деревни их может быть несколько и больше.
Для поисков тут обычно требуется ФИО и т.д., т.к. нередко самостоятельные поиски не тем путём идут, и коллективным разумом внезапно что-то может найтись, что много раз тут и происходило.

Добрый день! Я живу т в Сибири. Но все мои предки родом из г. Ржева Тверской области.
Торопченов Петр Ильич (1897, г. Ржев -1983 г. Великие Луки) - это брат моего деда. У него было 2 сына: Аркадий (30.07.1928 - 15.10.2000, Великие Луки) и Вениамин (1925 - 1943), пропавший без вести (Отец Вениамина, несмотря на многочисленные обращения во всевозможные инстанции, так и не узнал ничего о нем).
Торопченов Вениамин Петрович жил до призыва: г. Кострома, ул. Шагова, 25 кв. 40 и призывался на войну из этого же города.
На сайте "Память Народа" он указан как ТоропчИнов Вениамин Петрович и как ТоропчАКов Вениамин Петрович (https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_name=Торопчаков&first_name=Вениамин&middle_name=Петрович&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pdv_kart_in:pdv_kart_in_inostranec:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_ran:kld_bolezn:kld_polit:kld_upk:kld_vmf:kld_partizan:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_rvk_extra:potery_isp_extra:same_doroga:same_rvk:same_guk:potery_knigi_pamyati&page=1&grouppersons=1) и указано, что он погиб между 03.11.1943 и 07.11.1943 и первично похоронен: Калининская обл., Невельский р-н, д. Топоры, западнее, 200 м, могила № 1(братская на 22 бойцов)
--в следующем Донесении (о безвозвратных потерях
326 сд от 27.11.1943 г.) его записали уже как ТАрАЙчАков НИКОЛАЙ Петрович !!! (Хорошо, что в списке указаны рядом те же погибшие бойцы, что и в предыдущем донесении, где он еще Вениамин, и указаны его 1925 г.р., адрес: Кострома, ул.Шагова, 25-кв.40, Свердловский РВК, и дата смерти), т.е. Вениамина можно идентифицировать, несмотря на ошибки писаря (https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie6772325/?backurl=/heroes/?last_name=Тарайчаков&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pdv_kart_in:pdv_kart_in_inostranec:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_ran:kld_bolezn:kld_polit:kld_upk:kld_vmf:kld_partizan:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_rvk_extra:potery_isp_extra:same_doroga:same_rvk:same_guk:potery_knigi_pamyati&page=1&grouppersons=1&
Но и это еще не всё: ведь и в паспорт Братского Воинского захоронения он тоже внесен, но с еще одной очередной ошибкой - уже как ТараТАйчаков Николай Петрович!!! (https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie89932095/?backurl=/heroes/?last_name=Таратайчаков&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pdv_kart_in:pdv_kart_in_inostranec:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_ran:kld_bolezn:kld_polit:kld_upk:kld_vmf:kld_partizan:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_rvk_extra:potery_isp_extra:same_doroga:same_rvk:same_guk:potery_knigi_pamyati&page=1&grouppersons=1& ): Регион захоронения: Псковская обл. Место захоронения: Невельский р-н, с.п. "Туричинская волость", д. Бисюрево Откуда перезахоронен: Невельский р-н, д. Топоры Захоронение: 89931449

Подскажите, как все это можно исправить? Ведь Вениамин должен лежать на воинском кладбище в деревне Бисюрево под своей фамилией, именем и отчеством!!!
С уважением, Людмила Торопченова

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 23 ноября 2024 8:34

Спасибо ОГРОМНОЕ ! В данных Костромского военкомата указан именно этот дом (т.е. в нем не менее 40 квартир, а в присланном Вами фото дом малоквартирный). И на войну он ушел в 1943, а дом, как Вы говорите, был построен в 1938 г.. Сомневаюсь, что это его квартира, т.к. он был еще слишком молод для ее получения. Я не знаю, почему он в это время жил в Костроме и где до войны жили его родители ( знаю точно, что после войны они жили в Великих Луках). С начала войны его отец и старший брат ушли на фронт (? со Ржева, ? с Костромы, ? с Великих Лук). Возможно, Вениамин учился или работал там, в Костроме. Возможно, что это была квартира его родственников или он снимал ее. Но адрес указан в Подвиге народа как взятый в военкомате. А указанного мною (и военкоматом) дома не сохранилось? Для меня здесь ОЧЕНЬ много непоняток, а спросить уже не у кого ... Вот и ищу как могу и ОЧЕНЬ ДОЛГО!! Очень хочется снять груз с души и закончить этот поиск. Но это трудно, т.к. живу в Сибири и приехать не смогу, да и возраст у меня уже преклонный. Обратилась в Администрацию Невельского района и в невельские поисковые отряды "След пантеры" и "Гвоздика". Может кто-то оттуда поможет мне. Не знаю, есть ли в Невели музей и стоит ли туда писать. Стоит ли писать в военкомат (будет ли он этим заниматься, хотя там наверняка есть какие-то данные про Вениамина)?

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 24 ноября 2024 4:04

Спасибо Вам ОГРОМНОЕ! Сегодня я обратилась в воекомат Невельского, Пустошкинского и Усвятского районов. Буду ждать ответа. Да. родового гнеза Торопченовых в Костроме не было, как и в Великих Луках, т.к. все они родом из Ржева Тверской губернии. Скажите, а можно ли как-то узнать, кто жил в 1943 г. по адресу: г. Кострома, ул. Шагова, 25 кв. 40. Вы советуете смотреть домовую книгу, но я ни разу за все свои годы поиска данных о родственниках подобного источника информации не встречала (смотрела в архивах метрики, исповед. внедомости и т.д.). А данный ЖЭК вряд ли сейчас поделится такой информацией.