ГЕРМАНИЯ. ЗЕМЛЯ БРАНДЕНБУРГ
Поиск. Обсуждение. Фотографии вносите в тему "ФОТОГРАФИИ".
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
5 августа 2014 12:04 5 августа 2014 12:05 ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20899 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3653 | Наверх ##
11 августа 2014 0:27 НОВИЧКАМ !
ЧИТАЙТЕ САМОЕ РАННЕЕ ПО ВРЕМЕНИ СООБЩЕНИЕ В ЭТОЙ ВЕТКЕ.
ЧИТАЙТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/109/ АНКЕТЫ ДЛЯ ЗАПРОСОВ по ссылке.
ВАРИАНТЫ ПОИСКА:
1. Помощь форумчан.
2.Укажите полные данные бойца ( с ОБД и КП ) и его судьбу, выложив в Вашей ветке данные с http://obd-memorial.ru/flash/ или http://195.68.154.74 или http://217.67.191.109/html/index.html ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения), , Подвиг народа (награды) http://www.podvignaroda.ru/ или http://109.207.14.7/ и с Саксонских мемориалов (плен) http://www.dokst.ru/node/1118 + о чем говорит "память семьи".
На Подвиг народа есть данные о № в/ч.
3. Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 ( адрес новый).
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.
Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти, распечатку плана захоронения с ОБД, если есть..
В запросе укажите все варианты написания ФИО. И укажите верную.
Вместо запроса в Управление можно получить ответ из Посольства РФ в Германии
Консульский отдел Посольства РФ в ФРГ
Behrenstr. 66
10117 Berlin
Тел.: 030 / 226 51 183
Факс: 030 / 226 51 999
infokonsulat@russische-botschaft.de
Ответ Управления ( или Посольства ) является основанием для оформления документов в Посольстве для поездки и посещения захоронения в странах Европы, а так же для ходатайства у РВК и местной Администрации о внесении имени на мемориальную доску ( бесплатно; ходатайство в РВК или местную Администрацию ) и внесении изменений на мемориальную доску , если допущена ошибка в написании ФИО (бесплатно; ходатайство в РВК или местную Администрацию). На территории стран Европы - ходатайство в мерию / Посольство РФ и / или самостоятельная установка плиты / памятника ( прочтите переписку САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ УСТАНОВКА ПАМЯТНИКА https://forum.vgd.ru/111/17718/ )
3. Если ответ из Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества будет отрицательным ( если перезахоронение проводила немецкая сторона, а не ограниченный контингент СА в Германии) напишите запрос в мерию по месту нахождения захоронения.
4. Запрос в Международный Красный Крест (анкета https://forum.vgd.ru/109/ )
Удачи!ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/110/Удачи! ---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
| MrCharley Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
14 октября 2014 1:58 14 октября 2014 17:39 Здравствуйте! Нашел родственника http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4690044 Фамилия Русанов Имя Федор Отчество Гардеевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Воронежская обл., Никитовский р-н, с. Подгорное Дата и место призыва __.__.1945, Брестский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Брестский р-н Последнее место службы 76 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 24.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 801 В донесении место захоронения отсутствует, но в бумажной похоронке (скан прикреплен) написано очень непонятно место захоронения (сокрее всего это Газельберг). Знаю, что он погиб при наступлении на Берлин 24/04/1945. Помогите, пожалуйста, понять где искать место захоронения, либо может кто знает такую деревню. Возможно, такого места уже не существует и захоронение перенесено. Большое спасибо заранее за Ваш совет.
 ---
Igor | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5609 | Наверх ##
14 октября 2014 19:48 14 октября 2014 21:30 ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| MrCharley Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 октября 2014 12:47 15 октября 2014 12:55 Великоцкий написал: [q] Я склоняюсь к версии, что Ф.Г.Русанов погиб 18 апреля 1945 года и первоначально захоронен у населённого пункта Хазельберг как и И.С.Тикуш. Дата 24.04.1945 года более подходит к н.п.Зеебург, у которого 76 СД вела бои именно в этот период.[/q]
Геннадий, здравствуйте. Спасибо, Вам, за дополнительные разъяснения по датам и о возможном захоронении в Хазельберге (в военных документах, видимо, Газельберг). Мне также предстоит учтонить существует ли ГазеНберг, т.к. на эту деревню есть отдельные ссылки obd-memorial.ru и в военных статьях. В любом случае, размещу запрос, чтобы, в том числе, уточнить возможный перенос захоронения и места. Если ответа не последует, то двинемся в Хазельберг... Найти бы еще дивизионное кладбище, про которое встречал упоминание в Приказах. Может мне удастся выйти на кого-нибудь из жителей данного н/п по соц.сетям. ---
Igor | | |
ВеликоцкийКраснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5609 | Наверх ##
15 октября 2014 17:59 MrCharley написал: [q] Мне также предстоит учтонить существует ли ГазеНберг, т.к. на эту деревню есть отдельные ссылки obd-memorial.ru и в военных статьях.[/q]
Конечно, если есть сомнения, то необходимо от них избавляться путём поисков. Главное, чтобы поиски не завели в тупик. Однако, мне кажется, Вы не сопоставили данные приведённых ссылок.  Разрешите сделать некоторые выкладки: - "47, 3 и 5-я ударные армии должны были повернуть на юго-запад и наступать непосредственно на Берлин. Глобально задача формулировалась — «на плечах противника ворваться и захватить Берлин». Частные задачи были поставлены следующие: 47-й армии (в состав которой входила 76 СД)— наступать в общем направлении Газельберг, Лойенберг, Байерсдорф, Бернау, Шильдов, Хермсдорф..." http://www.mysteriouscountry.r...0%B8%D0%B5- " 19.04.45 западнее 2 км. д. Газенберг противник силою до батальона при поддержке 7 самоходных орудий перешел в контратаку..." http://www.google.ru/url?sa=t&...v.77412846- " 19 апреля 1945 г. наши войска прорвали третью полосу обороны Берлина. В ночь на 20 апреля 125-й стрелковый корпус совершил марш-маневр частями 76-й и 60-й стрелковых дивизий с обходом с юга озера Гроссерзее, вышел на фланг и в тыл противнику на рубежах его третьей полосы обороны..." http://www.pobeda1945.su/division/967Если всё это перенести на карту, то всё укладывается (очень даже аккуратненько) в единую линию. И получается, что Газенберг, Газельберг, Хазельберг - всё это один единый населённый пункт.
[ Изображение на стороннем сайте: c05aa8a1f311t.jpg ] ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| MrCharley Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 октября 2014 21:09 15 октября 2014 21:11 Великоцкий написал: [q] И получается, что Газенберг, Газельберг, Хазельберг - всё это один единый населённый пункт.[/q]
Возражений не имею, хочется верить, что это один и тот же н/с.. Хазельберг - основной и, пока единственный вариант со вчерашнего дня. Согласен с данной логикой продвижения, и вчера озвучил ее внуку разыскиваемого после статей про 76 сд. Но, все-таки, смущает наличие загадочного Газенберга, который присутствует не только неоднократно в ЦАМО, так и в одном из историко-документальном описании. Насчет даты смерти, есть гипотетический вариант, что был ранен, не пошел дальше, остался в Газельберге и умер 24/04. Если ошибки в написании, а также отсутствии н.с подтвердятся, сообщу в ЦАМО, чтобы по возможности сделали примечание. Спасибо, Геннадий. Буду держать в курсе. Попробую найти кого-нибудь из тех мест предварительно. ---
Igor | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
15 октября 2014 21:52 15 октября 2014 21:53 MrCharley
Великоцкий
Ситуация не очень проста....
?6 СД совершила очень приличный бросок.
Где именно погиб боец, определить очень сложно, пожалуй единственная надежда тут на документы полка(которые нужно искать в ЦАМО.....)
Вот примерно составил схему броска...
Можете посмотреть где Газельберг(Хазельберг) и где Зеебург....
 ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
ВеликоцкийКраснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5609 | Наверх ##
15 октября 2014 23:22 15 октября 2014 23:23 ist написал: [q] Вот примерно составил схему броска...
Можете посмотреть где Газельберг(Хазельберг) и где Зеебург.... [/q]
Олег, здравствуйте. Полностью согласен с тем, что точнее документов полка ничего быть не может. Свои схемы привёл с одним желанием обратить внимание на то, что место захоронения Газельберг (Хазельберг) по времени более подходит к 19-20 апреля , но не к 24.04 как указано в донесении 76 СД о гибели Русанова. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4689686&page=30Это не противоречит и Вашим выкладкам... MrCharley написал: [q] Насчет даты смерти, есть гипотетический вариант, что был ранен, не пошел дальше, остался в Газельберге и умер 24/04. [/q]
Игорь, в случае смерти от ранения было бы донесение мед.части или ссылка на это учреждение в донесении 76 СД. В нашем случае говорится о гибели. Допускаю, что мои рассуждения слишком категоричны... ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
16 октября 2014 0:00 MrCharleyдонесение составлялось уже 14.05.45 и за период от 10.01.45г, тут возможны и обощения и ошибки...  Но одно то что бойцы погибшие в период 18-24 апреля 1945г .указаны как похороненные в одном месте, при таком прорыве полка... вызывает очень большие сомнения.. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
|
