ГЕРМАНИЯ. ЗЕМЛЯ БРАНДЕНБУРГ
Поиск. Обсуждение. Фотографии вносите в тему "ФОТОГРАФИИ".
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5609 | Наверх ##
14 октября 2014 19:48 14 октября 2014 21:30 ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| MrCharley Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 октября 2014 12:47 15 октября 2014 12:55 Великоцкий написал: [q] Я склоняюсь к версии, что Ф.Г.Русанов погиб 18 апреля 1945 года и первоначально захоронен у населённого пункта Хазельберг как и И.С.Тикуш. Дата 24.04.1945 года более подходит к н.п.Зеебург, у которого 76 СД вела бои именно в этот период.[/q]
Геннадий, здравствуйте. Спасибо, Вам, за дополнительные разъяснения по датам и о возможном захоронении в Хазельберге (в военных документах, видимо, Газельберг). Мне также предстоит учтонить существует ли ГазеНберг, т.к. на эту деревню есть отдельные ссылки obd-memorial.ru и в военных статьях. В любом случае, размещу запрос, чтобы, в том числе, уточнить возможный перенос захоронения и места. Если ответа не последует, то двинемся в Хазельберг... Найти бы еще дивизионное кладбище, про которое встречал упоминание в Приказах. Может мне удастся выйти на кого-нибудь из жителей данного н/п по соц.сетям. ---
Igor | | |
ВеликоцкийКраснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5609 | Наверх ##
15 октября 2014 17:59 MrCharley написал: [q] Мне также предстоит учтонить существует ли ГазеНберг, т.к. на эту деревню есть отдельные ссылки obd-memorial.ru и в военных статьях.[/q]
Конечно, если есть сомнения, то необходимо от них избавляться путём поисков. Главное, чтобы поиски не завели в тупик. Однако, мне кажется, Вы не сопоставили данные приведённых ссылок.  Разрешите сделать некоторые выкладки: - "47, 3 и 5-я ударные армии должны были повернуть на юго-запад и наступать непосредственно на Берлин. Глобально задача формулировалась — «на плечах противника ворваться и захватить Берлин». Частные задачи были поставлены следующие: 47-й армии (в состав которой входила 76 СД)— наступать в общем направлении Газельберг, Лойенберг, Байерсдорф, Бернау, Шильдов, Хермсдорф..." http://www.mysteriouscountry.r...0%B8%D0%B5- " 19.04.45 западнее 2 км. д. Газенберг противник силою до батальона при поддержке 7 самоходных орудий перешел в контратаку..." http://www.google.ru/url?sa=t&...v.77412846- " 19 апреля 1945 г. наши войска прорвали третью полосу обороны Берлина. В ночь на 20 апреля 125-й стрелковый корпус совершил марш-маневр частями 76-й и 60-й стрелковых дивизий с обходом с юга озера Гроссерзее, вышел на фланг и в тыл противнику на рубежах его третьей полосы обороны..." http://www.pobeda1945.su/division/967Если всё это перенести на карту, то всё укладывается (очень даже аккуратненько) в единую линию. И получается, что Газенберг, Газельберг, Хазельберг - всё это один единый населённый пункт.
[ Изображение на стороннем сайте: c05aa8a1f311t.jpg ] ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| MrCharley Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 октября 2014 21:09 15 октября 2014 21:11 Великоцкий написал: [q] И получается, что Газенберг, Газельберг, Хазельберг - всё это один единый населённый пункт.[/q]
Возражений не имею, хочется верить, что это один и тот же н/с.. Хазельберг - основной и, пока единственный вариант со вчерашнего дня. Согласен с данной логикой продвижения, и вчера озвучил ее внуку разыскиваемого после статей про 76 сд. Но, все-таки, смущает наличие загадочного Газенберга, который присутствует не только неоднократно в ЦАМО, так и в одном из историко-документальном описании. Насчет даты смерти, есть гипотетический вариант, что был ранен, не пошел дальше, остался в Газельберге и умер 24/04. Если ошибки в написании, а также отсутствии н.с подтвердятся, сообщу в ЦАМО, чтобы по возможности сделали примечание. Спасибо, Геннадий. Буду держать в курсе. Попробую найти кого-нибудь из тех мест предварительно. ---
Igor | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
15 октября 2014 21:52 15 октября 2014 21:53 MrCharley
Великоцкий
Ситуация не очень проста....
?6 СД совершила очень приличный бросок.
Где именно погиб боец, определить очень сложно, пожалуй единственная надежда тут на документы полка(которые нужно искать в ЦАМО.....)
Вот примерно составил схему броска...
Можете посмотреть где Газельберг(Хазельберг) и где Зеебург....
 ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
ВеликоцкийКраснодарский край Сообщений: 2315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5609 | Наверх ##
15 октября 2014 23:22 15 октября 2014 23:23 ist написал: [q] Вот примерно составил схему броска...
Можете посмотреть где Газельберг(Хазельберг) и где Зеебург.... [/q]
Олег, здравствуйте. Полностью согласен с тем, что точнее документов полка ничего быть не может. Свои схемы привёл с одним желанием обратить внимание на то, что место захоронения Газельберг (Хазельберг) по времени более подходит к 19-20 апреля , но не к 24.04 как указано в донесении 76 СД о гибели Русанова. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4689686&page=30Это не противоречит и Вашим выкладкам... MrCharley написал: [q] Насчет даты смерти, есть гипотетический вариант, что был ранен, не пошел дальше, остался в Газельберге и умер 24/04. [/q]
Игорь, в случае смерти от ранения было бы донесение мед.части или ссылка на это учреждение в донесении 76 СД. В нашем случае говорится о гибели. Допускаю, что мои рассуждения слишком категоричны... ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6073 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4687 | Наверх ##
16 октября 2014 0:00 MrCharleyдонесение составлялось уже 14.05.45 и за период от 10.01.45г, тут возможны и обощения и ошибки...  Но одно то что бойцы погибшие в период 18-24 апреля 1945г .указаны как похороненные в одном месте, при таком прорыве полка... вызывает очень большие сомнения.. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| MrCharley Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 ноября 2014 22:59 9 ноября 2014 23:00 ist написал: [q] донесение составлялось уже 14.05.45 и за период от 10.01.45г, тут возможны и обощения и ошибки...
Но одно то что бойцы погибшие в период 18-24 апреля 1945г .указаны как похороненные в одном месте, при таком прорыве полка... вызывает очень большие сомнения..[/q]
Спасибо и Вам, Ist, за подробную карту и анализ ситуации. Написал запрос по возможному захоронению, а также было ли оно перенесено, в Посольство России в Берлине - заявление приняли, обещали рассмотреть. Дополнительно просмотрел ряд документов и документальных фильмов. По срокам, действительно, не сходится. Но по мелким населенным пунктам информации мало. Продолжаем поиски, но планируем ближе к лету, даже если не получим точного ответа, все-таки поехать в те места. ---
Igor | | |
| tkv858 | Наверх ##
1 декабря 2014 22:26 Здравствуйте! Очень нуждаюсь в помощи! Ищу место захоронения своего деда Михайлов Григория Дмитриевича 1909 года рождения, красноармеец 1го Бел фронт, 8 гв армия, 3 гв зенитная див., 309 гв зенит. арт.полк 2 батарея.Из письма сослуживца жене стало известно, что был ранен 22 апреля 1945 года при форсирование р. Шпрея и отправлен в медсанбат где и умер от ран. | | |
| MrCharley Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
1 декабря 2014 23:24 tkv858 написал: [q] Здравствуйте! Очень нуждаюсь в помощи! Ищу место захоронения своего деда Михайлов Григория Дмитриевича 1909 года рождения, красноармеец 1го Бел фронт, 8 гв армия, 3 гв зенитная див., 309 гв зенит. арт.полк 2 батарея.Из письма сослуживца жене стало известно, что был ранен 22 апреля 1945 года при форсирование р. Шпрея и отправлен в медсанбат где и умер от ран. [/q]
Добрый день, tkv858, Параллельно поискам в архивах и с помощью форумчан, также написал запрос в Посольство Российской Федерации в Федеративной Республике Германия, Отдел по военно-мемориальной работе Кукину Владимиру Викторовичу, на адреса bfkg@list.ru, bfkg@1list.ru Владимир Викторович ответил, что запрос принят и меня проинформируют по результатам проделанной работы. ---
Igor | | |
|
