ГЕРМАНИЯ. ЗЕМЛЯ БРАНДЕНБУРГ
Поиск. Обсуждение. Фотографии вносите в тему "ФОТОГРАФИИ".
| MrCharley Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
14 октября 2014 1:58 14 октября 2014 17:39 Здравствуйте! Нашел родственника http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4690044 Фамилия Русанов Имя Федор Отчество Гардеевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Воронежская обл., Никитовский р-н, с. Подгорное Дата и место призыва __.__.1945, Брестский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл., Брестский р-н Последнее место службы 76 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 24.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 801 В донесении место захоронения отсутствует, но в бумажной похоронке (скан прикреплен) написано очень непонятно место захоронения (сокрее всего это Газельберг). Знаю, что он погиб при наступлении на Берлин 24/04/1945. Помогите, пожалуйста, понять где искать место захоронения, либо может кто знает такую деревню. Возможно, такого места уже не существует и захоронение перенесено. Большое спасибо заранее за Ваш совет.
 ---
Igor | | |
Великоцкий Краснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5615 | Наверх ##
14 октября 2014 19:48 14 октября 2014 21:30 ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| MrCharley Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 октября 2014 12:47 15 октября 2014 12:55 Великоцкий написал: [q] Я склоняюсь к версии, что Ф.Г.Русанов погиб 18 апреля 1945 года и первоначально захоронен у населённого пункта Хазельберг как и И.С.Тикуш. Дата 24.04.1945 года более подходит к н.п.Зеебург, у которого 76 СД вела бои именно в этот период.[/q]
Геннадий, здравствуйте. Спасибо, Вам, за дополнительные разъяснения по датам и о возможном захоронении в Хазельберге (в военных документах, видимо, Газельберг). Мне также предстоит учтонить существует ли ГазеНберг, т.к. на эту деревню есть отдельные ссылки obd-memorial.ru и в военных статьях. В любом случае, размещу запрос, чтобы, в том числе, уточнить возможный перенос захоронения и места. Если ответа не последует, то двинемся в Хазельберг... Найти бы еще дивизионное кладбище, про которое встречал упоминание в Приказах. Может мне удастся выйти на кого-нибудь из жителей данного н/п по соц.сетям. ---
Igor | | |
ВеликоцкийКраснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5615 | Наверх ##
15 октября 2014 17:59 MrCharley написал: [q] Мне также предстоит учтонить существует ли ГазеНберг, т.к. на эту деревню есть отдельные ссылки obd-memorial.ru и в военных статьях.[/q]
Конечно, если есть сомнения, то необходимо от них избавляться путём поисков. Главное, чтобы поиски не завели в тупик. Однако, мне кажется, Вы не сопоставили данные приведённых ссылок.  Разрешите сделать некоторые выкладки: - "47, 3 и 5-я ударные армии должны были повернуть на юго-запад и наступать непосредственно на Берлин. Глобально задача формулировалась — «на плечах противника ворваться и захватить Берлин». Частные задачи были поставлены следующие: 47-й армии (в состав которой входила 76 СД)— наступать в общем направлении Газельберг, Лойенберг, Байерсдорф, Бернау, Шильдов, Хермсдорф..." http://www.mysteriouscountry.r...0%B8%D0%B5- " 19.04.45 западнее 2 км. д. Газенберг противник силою до батальона при поддержке 7 самоходных орудий перешел в контратаку..." http://www.google.ru/url?sa=t&...v.77412846- " 19 апреля 1945 г. наши войска прорвали третью полосу обороны Берлина. В ночь на 20 апреля 125-й стрелковый корпус совершил марш-маневр частями 76-й и 60-й стрелковых дивизий с обходом с юга озера Гроссерзее, вышел на фланг и в тыл противнику на рубежах его третьей полосы обороны..." http://www.pobeda1945.su/division/967Если всё это перенести на карту, то всё укладывается (очень даже аккуратненько) в единую линию. И получается, что Газенберг, Газельберг, Хазельберг - всё это один единый населённый пункт.
[ Изображение на стороннем сайте: c05aa8a1f311t.jpg ] ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
| MrCharley Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
15 октября 2014 21:09 15 октября 2014 21:11 Великоцкий написал: [q] И получается, что Газенберг, Газельберг, Хазельберг - всё это один единый населённый пункт.[/q]
Возражений не имею, хочется верить, что это один и тот же н/с.. Хазельберг - основной и, пока единственный вариант со вчерашнего дня. Согласен с данной логикой продвижения, и вчера озвучил ее внуку разыскиваемого после статей про 76 сд. Но, все-таки, смущает наличие загадочного Газенберга, который присутствует не только неоднократно в ЦАМО, так и в одном из историко-документальном описании. Насчет даты смерти, есть гипотетический вариант, что был ранен, не пошел дальше, остался в Газельберге и умер 24/04. Если ошибки в написании, а также отсутствии н.с подтвердятся, сообщу в ЦАМО, чтобы по возможности сделали примечание. Спасибо, Геннадий. Буду держать в курсе. Попробую найти кого-нибудь из тех мест предварительно. ---
Igor | | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4702 | Наверх ##
15 октября 2014 21:52 15 октября 2014 21:53 MrCharley
Великоцкий
Ситуация не очень проста....
?6 СД совершила очень приличный бросок.
Где именно погиб боец, определить очень сложно, пожалуй единственная надежда тут на документы полка(которые нужно искать в ЦАМО.....)
Вот примерно составил схему броска...
Можете посмотреть где Газельберг(Хазельберг) и где Зеебург....
 ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
ВеликоцкийКраснодарский край Сообщений: 2316 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 5615 | Наверх ##
15 октября 2014 23:22 15 октября 2014 23:23 ist написал: [q] Вот примерно составил схему броска...
Можете посмотреть где Газельберг(Хазельберг) и где Зеебург.... [/q]
Олег, здравствуйте. Полностью согласен с тем, что точнее документов полка ничего быть не может. Свои схемы привёл с одним желанием обратить внимание на то, что место захоронения Газельберг (Хазельберг) по времени более подходит к 19-20 апреля , но не к 24.04 как указано в донесении 76 СД о гибели Русанова. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4689686&page=30Это не противоречит и Вашим выкладкам... MrCharley написал: [q] Насчет даты смерти, есть гипотетический вариант, что был ранен, не пошел дальше, остался в Газельберге и умер 24/04. [/q]
Игорь, в случае смерти от ранения было бы донесение мед.части или ссылка на это учреждение в донесении 76 СД. В нашем случае говорится о гибели. Допускаю, что мои рассуждения слишком категоричны... ---
Ищу сведения:
Савенко, Толстопятов - с.Круглое Ростовский уезд ОВД.
Потапенко - х.Яновский Донецкий округ ОВД.
Великоцкие - сл.Никольская Старобельского уезда Харьковской губернии. | | |
istЕкатеринбург Сообщений: 6047 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4702 | Наверх ##
16 октября 2014 0:00 MrCharleyдонесение составлялось уже 14.05.45 и за период от 10.01.45г, тут возможны и обощения и ошибки...  Но одно то что бойцы погибшие в период 18-24 апреля 1945г .указаны как похороненные в одном месте, при таком прорыве полка... вызывает очень большие сомнения.. ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | |
| MrCharley Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
9 ноября 2014 22:59 9 ноября 2014 23:00 ist написал: [q] донесение составлялось уже 14.05.45 и за период от 10.01.45г, тут возможны и обощения и ошибки...
Но одно то что бойцы погибшие в период 18-24 апреля 1945г .указаны как похороненные в одном месте, при таком прорыве полка... вызывает очень большие сомнения..[/q]
Спасибо и Вам, Ist, за подробную карту и анализ ситуации. Написал запрос по возможному захоронению, а также было ли оно перенесено, в Посольство России в Берлине - заявление приняли, обещали рассмотреть. Дополнительно просмотрел ряд документов и документальных фильмов. По срокам, действительно, не сходится. Но по мелким населенным пунктам информации мало. Продолжаем поиски, но планируем ближе к лету, даже если не получим точного ответа, все-таки поехать в те места. ---
Igor | | |
| tkv858 | Наверх ##
1 декабря 2014 22:26 Здравствуйте! Очень нуждаюсь в помощи! Ищу место захоронения своего деда Михайлов Григория Дмитриевича 1909 года рождения, красноармеец 1го Бел фронт, 8 гв армия, 3 гв зенитная див., 309 гв зенит. арт.полк 2 батарея.Из письма сослуживца жене стало известно, что был ранен 22 апреля 1945 года при форсирование р. Шпрея и отправлен в медсанбат где и умер от ран. | | |
|
