Россия. Смоленская обл.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемая ElenaSev.
Мне кажется, Вы соединили желаемое и действительное.

Давайте теперь по порядку.
Если рассматривать судьбу Краснова Михаила Андреевича (1907) , который служил в 1095 СП 324 СД и погиб в д.Чернышино, то его не стоит искать в Смоленской области.

Сейчас это Думиничский район Калужской области.
324 Стрелковая дивизия, в состав которой входил 1095 стрелковый полк, 20.04.1942 заняла оборону по северному берегу реки Жиздры от посёлка Ленинский до устья реки Рессета, где и вела бои до июля 1943 года. http://ru.wikipedia.org/wiki/3...8%E7%E8%FF

Вот это место с.Чернышено Думиничского района Калужской области.

[ : ed2fdae60a42.jpg ]

Вероятность того, что Ваш искомый родственник и красноармеец М.А.Краснов (1907) одно и тоже лицо - довольно высока.
Имя и отчество жены Серафима (Ирина) Андреевна совпадает.
А имя - Серафима не так уж часто встречается.

Если так, то Ваши поиски в Смоленской области придётся приостановить и переключиться на Калужскую область

В ОБД есть данные о захоронении в с.Чернышено
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260501265
Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-76
Место захоронения Думиничский р-н, с. Чернышено
Дата создания современного места захоронения __.__.1955
Дата последнего захоронения __.__.1956
Вид захоронения братская могила

Однако, фамилии М.А.Краснова в этом захоронении нет.

Есть сайт Думиничского района с подробным описанием захоронения в с. Чернышено.
Ознакомьтесь здесь http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=5105

Желаю удачи!

Великоцкий, большое спасибо за оперативный и подробный ответ!
В ОБД написано, что он захоронен в "лесу дер. Чернышино, думиническ. р-он, Смоленская обл." Поэтому я ищу его в Смоленской области. Вероятно границы области немного видоизменились с тех пор...

Рекомендую обратиться в Калужское региональное отделение Всероссийской общественной организации ветеранов (пенсионеров) войны, труда, Вооруженных сил и правоохранительных органов. http://www.ksovvet.narod.ru/index.html
Адрес:
248001, г. Калуга, ул. Ленина, д.74, офис 9
Часы работы: с 9 до 14 часов. Без перерыва
Тел.: (4842) 57-80-04.
Факс: (4842) 56-38-87
На их сайте сформирована "Книга Памяти" конкретно по Думиничскому району. http://www.ksovvet.narod.ru/Kniga7.html
Есть информация и по захоронению в с.Чернышено. Если посмотреть список всех захороненных бойцов и сравнить их с первоначальными данными захоронения от 1956 года, то видно, что фамилии в список пополняются.

Думаю, что Вам необходимо связаться с ними и ходатайствовать о внесении фамилии М.А.Краснова в списки погибших при обороне с. Чернышено.

Желаю удачи!

---

ElenaSev написал:

[q]
В ОБД написано, что он захоронен в "лесу дер. Чернышино, думиническ. р-он, Смоленская обл." Поэтому я ищу его в Смоленской области. Вероятно границы области немного видоизменились с тех пор...
[/q]

Дело не в границах. Дело в том, что в 1942 года вообще не было Калужской области. И та территория входила в состав Смоленской области. Калужская область была образована только осенью 1944г.
Написание Чернышено на карте, ЧернышИно в донесении о безвозвратных потерях 1942г. В современной КП ЧернышИно. ( скан КП http://www.ksovvet.narod.ru/Kniga7.html) По КП захоронено 1100 чел. из них 98 чел имена которых не известны. Описание захоронения, список захороненных в Чернышино в конце, так как захоронения расположены в порядке алфавита мест.
Фамилии Краснова нет в захоронении. Можно сказать, что все равно нет.
Великоцкий написал:

[q]
В ОБД есть данные о захоронении в с.Чернышено
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260501265
[/q]

Это паспорт захоронения от ок. 1991г. В нем указано 737 захороненных. По КП 1100 захороненных. И несмотря на 89 неизвестных, хоть количество известных увеличилось, Краснова в захоронении нет.
Я проверила донесение о безвозвратных потерях. Полистала страницы. С таким местом первичного захоронения как "в лесу Чернышино" никого больше нет. Это может означать, что в лесу одиночная могила. Может случайная пуля... По крайней мере не бой в этот день в том месте.
Если он не в числе 89 неизвестных, то одиночная могила вполне могла затеряться в лесу. С донесением о безвозвратных потерях, с распечаткой страницы Саратовской КП можно обратиться в военкомат Думиничского района с просьбой увековечить его имя в захоронении в Чернышино, как погибшего около этого нп.

Olga2, благодарю за ответ.
Я тоже придерживаюсь мнения, что он вместе с Зоткин В.Н.(еще у него значится "в лесу у деревни Чернышино") захоронен в могиле, которую не нашли.
Постараемся увековечить их имена.

ElenaSev написал:

[q]
что он вместе с Зоткин В.Н.(еще у него значится "в лесу у деревни Чернышино")
[/q]

Нашла Зоткина. Он погиб двумя днями раньше. Причина- не осторожное обращение с оружием. Может они и рядом были захоронены, а может и нет. Есть еще один выбывший на след. день после Зоткина - сдался в плен.

Помогите найти воинское захоронение 1942 года.
Родственник участвовал в Ржевско-Сычевской наступательной операции и согласно данным архива 5 декабря 1942 года. 19 стрелковая дивизия.
В документе написано, что захоронен западнее деревни Абдуражное

Не можем найти эту деревню. Может быть, Абдуражное было переименовано? Искали по всем современным картам, нигде этой деревни не существует. Даже если деревни уже нет, воинское захоронение должно же сохраниться на территории скорее всего Смоленской области (Может быть, Калужской, Тверской, Брянской)
Вместе с ним там захоронены 15 человек, так по одной странице списка.

мой адрес - kabzhan@mail.ru

http://www.obd-memorial.ru/mem...000155.jpg

Здравствуйте!

На ОБД это на стр. 3 http://www.obd-memorial.ru/mem...000155.jpg АБлУРАЖНОЕ, а на стр. 4 донесения http://www.obd-memorial.ru/mem...000155.jpg четко видно : д. АБУРАЖНОЕ

Смотрим в инете
Просмотр темы - место захоронения - Тризна http://trizna.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=47121
№7-
Фамилия Артемьев
Имя Александр
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Воинское звание рядовой
Дата смерти 15.12.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения г. Сычевка
Откуда перезахоронен д.Абуражное

№8-
Фамилия Горбунов
Имя Василий
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Воинское звание рядовой
Дата смерти 15.12.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения г. Сычевка
Откуда перезахоронен д.Абуражное

[q]
Вместе с ним там захоронены 15 человек, так по одной странице списка.
[/q]

Зайлите на ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 и отследите по именам место захоронения каждого.

Наберите в поисковой строке на ОБД Сычевка и проверье, есть ли имя в списке захороненых.

Если имени нет.
Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 ( адрес новый).
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.
Приложите распечатку/и донесения /ий с ОБД и Книги Памяти, распечатку плана захоронения с ОБД, если есть..
В запросе укажите все варианты написания ФИО. И укажите верную.

Ответ Управления является основанием для ходатайства у РВК и местной Администрации о внесении имени на мемориальную доску ( бесплатно; ходатайство в РВК или местную Администрацию ) и внесении изменений на мемориальную доску , если допущена ошибка в написании ФИО (бесплатно; ходатайство в РВК или местную Администрацию). Самостоятельная установка плиты / памятника ( прочтите переписку САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ УСТАНОВКА ПАМЯТНИКА https://forum.vgd.ru/111/17718/ )

Фотографии памятников и мемориалов: Сычевка - Группа ... http://www.1942.ru/photo_sych.htm

http://rusarchives.ru/state/smolen.shtml
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ»
214025, г. Смоленск, ул. Нахимова, 29Б
(код 8-4812)
электронная почта: gaso67@yandex.ru
URL: http://gaso.admin.smolensk.ru/
Директор Емельянова Нина Григорьевна
Можно написать запрос на мейл в Госархив и узнать о судьбе деревни.

И последнее.
Проводилось перезахоронение. Прочитайте и посмотрите видео в теме ИСТОКИ БАРДАКА НА ВОИНСКИХ МЕМОРИАЛАХ - https://forum.vgd.ru/111/50402/ Если сможете поехать на могилу, не забудьте (найти) и посетить место, где находилась д. АБУРАЖНОЕ. Положите цветочки и представьте себе бой...
Можно написать запрос в ЦАМО (анкета https://forum.vgd.ru/109/ ) и попросите из журнала боевых действий № ... СП № ... СД описание последнего боя на день гибели (укажите дату.)

ВЕЧНАЯ СЛАВА И ПАМЯТЬ ГЕРОЮ !
Удачи!
С уважением, Ella

Kabzhan написал:

[q]
захоронен западнее деревни Абдуражное
[/q]

Если посмотреть страницу ранее, то это уже будет нп Абуражное. http://www.obd-memorial.ru/mem...000154.jpg
А из Абуражного перезахоронение значится в Сычевку. К примеру, Ездаков Петр Андреевич с листа по ссылке выше. Всех не проверяла, с данного листа, только 3-5 фамилий, но этих людей нет в списках в Сычевке.

Здравствуйте, помогите пожалуйста, найти место захоронение моего деда.
Уже много лет пытаемся найти , но пока без результатно. Только стали понимать, что он везде был записан (ФИО)по разному.

Бородавко(а)(Бородавкин) Алексей (Леонид) Иванович 1922г.р.
урожениц: Казахская СССР Атбасарский р-н село . Беловодское
по нашим сведеньям он погиб 10 марта 43г, где то в Смоленской области, мы запросы делали во все районные военкоматы, но там не подтвердили это захоронение.
есть обрывок извещение о смерти вх №1 / 27.04.43 в котором указана информация, но Атбасарским вк не подтвердилась информация о призыве и вручении извещений.
куча бумаг на руках, а информации ноль.
Помогите!!!

styk написал:

[q]
Бородавко(а)(Бородавкин) Алексей (Леонид) Иванович 1922г.р.
урожениц: Казахская СССР Атбасарский р-н село . Беловодское
[/q]

Бородовкин
Имя Алексей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Казахская ССР, Атбасарский р-н
Дата и место призыва Атбасарский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Атбасарский р-н
Последнее место службы 336 сд 20 Арм.
Воинское звание старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 810

Место гибели обозначено как Болотилово Сычевского района.В эти же дни бойцы гибли в нп Долы и Емельяновка. Карт сейчас под рукой нет.

Военные кладбища, братские могилы,памятные мемориальные доски.