Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Путеводитель, рекомендации по поиску. Здесь сведения о методике поиска своих предков, родственников, который связан с потерей отношений во время 2 мировой войны. Все поисковые темы создаются в фамильном разделе этой категории
https://forum.vgd.ru/2128/
Ознакомьтесь с подробным альманахом на тему поиска пропавших без вести от экспертов: https://disk.yandex.ru/i/uFwWBqOkUXJPgA
Дублировать сообщения в этом разделе и в темах форума "Поиск предков" и "Поиск родственников и однофамильцев" - не надо. Клоны будут удаляться без объяснений.
Перед созданием новой темы, просмотрите содержимое раздела - может такая тема уже создана другими пользователями. Дубляжи тем будут удаляться, или сливаться с другими темами без объяснений.
И не нужно размножать свои сообщения во все темы раздела, чтобы Вас заметили... Раздел просматривается регулярно, если Вам не отвечают, значит не пришел еще сюда человек способный Вам помочь.

Цените время других - и, Вам воздастся!...

Помогите разобраться!

В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
Тема для уточняющих
вопросов о пропавших без вести.
Указывайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности известные Вам.Ссылки прилагайте!

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 187 188 189 190 191  * 192 193 194 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2153
fominov, здравствуйте!
В личных делах, и тем более наградных листах, может быть доля фантазии (неточности или, менее вероятно, намеренное искажение: смещение дат, пропуск и искажение мест службы, отсутствие информации о плене/окружении и т.п.). Хотя, в данном случае, на мой взгляд, логичнее выглядит информация из наградного.
Правды, без непосредственного изучения документов в/частей по ЛС: приказы, раздаточные ведомости, книги учета (за февраль 1942- май 1943 гг) и тп, Вы не узнаете. И не обязательно запрашивать данные о временном выбытии, достаточно подтвержденного факта службы в конкретной в/части за определенный период, а также уточнения, когда и откуда человек прибыл в в/часть.
Дело смершевца, как я понимаю, в Омске запрашивали?
Документы в/частей, в которых служили смершевцы, - также в Омске и, возможно, что-то в РГВА.

---
Кто ищет - тот найдёт!
fominov

Луганск
Сообщений: 592
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 477

Alexandr1984a написал:
[q]
возможно, что-то в РГВА
[/q]

Дела по ОО НКВД должны быть именно в РГВА.
Но почему "вновь принятый"?
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 2050
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4923

fominov написал:
[q]
Но почему "вновь принятый"?
[/q]

Структуры разные. Может переводом там не оформляли.
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2153

fominov написал:
[q]
Дела по ОО НКВД должны быть именно в РГВА.
[/q]


snimok.jpg

snimok2.jpg
---
Кто ищет - тот найдёт!
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16067
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28835

fominov написал:
[q]
Дела по ОО НКВД должны быть именно в РГВА.
[/q]

С чего бы это вдруг они должны быть в РГВА? А не в Управлении ФСБ по Омской области?
Лайк (2)
fominov

Луганск
Сообщений: 592
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 477

Терсинец написал:
[q]
С чего бы это вдруг они должны быть в РГВА? А не в Управлении ФСБ по Омской области?
[/q]

Потому что искал одного партизана из 13 мсд ВВ НКВД в РГВА. Но сейчас понял, что насчёт ОО НКВД ошибся. Этих документов в РГВА нет, там только по погранвойскам и внутренним войскам НКВД.
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2153

fominov написал:
[q]

Запросить в РГВА не исчезал ли на время из 219-й сд сотрудник ОО НКВД с таким-то ФИО?
[/q]


Что Вам это даст?
Вам для идентификации нужно уточнять: когда и откуда прибыл во взвод ОО НКВД 219 сд человек, уточнять его звание на тот период.

Кандидатом в ВКП(б) стал когда именно? В период службы?
Пытались ли искать его кандидатское дело?
---
Кто ищет - тот найдёт!
fominov

Луганск
Сообщений: 592
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 477
Теперь нужно понять как правильно составить запрос. Глупо, наверное, запрашивать подтверждение службы в ОО НКВД 219-й, если в справке это и так указано.
Запросить информацию о периодах выдачи денежного довольствия? Так может вся дивизия его несколько месяцев не получала, и что это даст?
Запросить выбывал ли летом - осенью из состава дивизии?
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2153

fominov написал:
[q]

Запросить выбывал ли летом - осенью из состава дивизии?
[/q]


Каким летом-осенью? Для чего?

Попросите уточнить по сохранившимся документам учета лс ОО НКВД 219 сд за февраль 1942 г. - май 1943 г.: когда и откуда прибыл в ОО НКВД 219 сд человек, его звание на момент прибытия (или прежнее звание, занимаемое в РККА). Отдельно попросите уточнить: когда в первый и последний раз в раздаточных документах упоминается нужный Вам человек.



fominov написал:
[q]
Так может вся дивизия его несколько месяцев не получала, и что это даст?
[/q]


Не получала - это одно. Но фамилия-то в ведомостях все равно будет, пусть и без подписи напротив.

---
Здесь важно, чтобы документы вообще нашли.

И еще лучше, если Вы назовете ФИО "засекреченного" бойца.

---
Впрочем, дело хозяйское. Поступайте, как считаете нужным.
---
Кто ищет - тот найдёт!
Alexandr1984a

Сообщений: 976
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2153
Возможно, пригодится:
ОО НКВД сд - п.16, осв ОО НКВД сд - п. 19.
https://author.today/reader/15...7979840770

snimok.jpg

snimok2.jpg


Полагаю (если допустить, что партизан и смершевец - одно лицо), что в апреле 1943 г. прибыл в отд. стр. взвод ОО НКВД 219 сд и назначен зам. ком. отделения (в звании мл. сержант войск НКВД), а в мае назначен на должность помощника оперуполномоченного ОО НКВД (???) 219 сд.
Сведения о службе за период февраль (или с июля) 1942 - март 1943 в реальности отсутствуют.

Без работы с документами по ЛС ОО НКВД 219 сд за период до мая 1943 г. не обойтись.
---
Кто ищет - тот найдёт!
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 187 188 189 190 191  * 192 193 194 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈