⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Помогите разобраться! В большинстве случаев Вам сюда - (Алфавитный список поисковых тем - https://forum.vgd.ru/2128/).
|
Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 112 113 114 115 116 * 117 118 119 120 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust |
9224355847 Начинающий Раменское Сообщений: 28 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 29 | Добрый день! Разыскиваю информацию о гибели моего деда Астафьева Михаила Александровича, родился в 1913 году в Башкирской АССР, Стерлитамакский район, д.Саратовка (современная территориальная принадлежность). Погиб в Финскую войну, был летчиком. Бабушки давно нет в живых, никто из родственников не помнит, была ли похоронка. В РГВА нашла в летных училищах, что он учился в 1935-1937 в 3 военной школе летчиков и летчиков-наблюдателей, окончил ее и был направлен "военным пилотом 23 скоростной бомбардировочной авиационной эскадрильи Умань КВО". На сайте "Зимняя война": Астафьев Михаил Александрович (Алексеевич) Звание: лейтенант Воинское соединение: 48 скоростной бомбардировочный полк 18 скоростная бомбардировочная бригада Причина гибели: Пропал без вести(Погиб в бою) Думаю, что это он, по ЖБ 48 бап: https://cdn.pamyat-naroda.ru/i...000002.jpg этот полк был в Умани. с 30 января по 12 марта 1940 года (стр.5) написано "Смотри материал Боевая работа 48 сбп" В ЦА МО сказали, что выложено всё, что есть. Стоит ли лично съездить и попросить документы 48 сбп? В РГВА мне сказали, что никаких личных дел офицеров, участвовавших в Финской войне у них нет, только донесения штаба армий и соединений, предложили обратиться в ЦА МО. Звонила в ЦА МО, сказали, что у них только дела офицеров, участвовавших в ВОВ 1941-1945. Подскажите, может кто сталкивался, существуют на сегодня УПК или личные дела офицеров, погибших в 1939-1940 годах? Понятно по ЖБ, что погиб где-то в феврале-марте 1940, но всё же какая-то недосказанность... |
Михаха Сообщений: 4145 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3861 | 9224355847 написал: существуют на сегодня УПК или личные дела офицеров, погибших в 1939-1940 годах? Да. В РГВА. |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | Здравствуйте. well4278 написал: но из справки о рождении его дочери (моей бабушки) известно, что в 1939 году Не знаю вашу семейную историю. Выходила ли прабабушка сразу после войны замуж второй раз. Какие запросы уже сделаны и какие ответы получены. Если же исходить из документальных источников, то отсутствие анкеты на розыск индивидуальной или участие в подворовом опросе, то возникает вопрос. Почему родственники не искали его как военнослужащего РККА, связь с которым прекратилась в годы войны. Не пытались получить извещение, официально признающее его пропавшим без вести по результатам проверки анкеты на розыск. Помимо того, что розыск - это попытка установить его судьбу, это еще документ, дающий право на возбуждение ходатайства на получение пенсии на несовершеннолетнего ребенка. Вопрос материального обеспечения ребенка был важен для матери. То, что извещение - любое- хоть из части, хоть по результатам проверки анкеты на розыск, не поступало в военкомат можно увидеть по Всекузбасской Книге Памяти. Редкий случай, когда по погибшим и пропавшим без вести военнослужащим, указаны источники, откуда эти сведения получены - ЦАМО, военкомат) с указанием реквизитов дел и названия архивов. https://pamyat-naroda.ru/heroe...1&Лука Андреевич не указан в Книге Памяти, Сведений о Луке Андреевиче нет в КП, а значит и никакого извещения не было. Может быть он вообще не призывался? Ответ из военкомата прояснит, конечно, этот вопрос, но имеет смысл расширить зону поиска, рассматривая разные варианты, что могло случиться с ним. И искать сведения о нем не только в его документах, но и в документах по женской линии - прабабушки и бабушки. По прабабушке - с места ее работы (анкеты и автобиографию; в местном отделении ПФР - пенсионное дело и т.д.). По бабушке - анкеты и автобиографию по месту ее учебы и работы и т. д. Может Вам создать именную поисковую тему и собирать всю информацию в одном месте, а она будет накапливаться. Это было бы удобно и для вас и для желающих помочь. well4278 написал: знаю, что родом она из Беларуси, поэтому предполагаю, что прадед тоже родом оттуда. Возможно. Редкая фамилия. На Память народа всего несколько записей с такой фамилией. Это уроженцы Нижегородской, Самарской, Псковской области. |
Лайк (1) |
well4278 Новичок Кемерово Сообщений: 24 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 17 | >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 8 марта 2024 12:11 Спасибо большое за пояснения и рекомендации! Raisa28 написал: Может быть он вообще не призывался? К сожалению, не знаю точно. Те дальние родственники, кто хоть что-то знает, ответили просто: "Знаем только, что пропал на войне". Поиск записи о его смерти в ЗАГСе ничего не дал....пробовали разные варианты фамилии, но запись о смерти не нашли. Буду ждать ответ из военкомата..... Raisa28 написал: в местном отделении ПФР - пенсионное дело Я, может, путаю, а пенсионные дела не 20 лет после смерти человека хранятся? Прабабушка умерла в 1972 году, а бабушка в 1982. Raisa28 написал: Возможно. До этого не обращала внимания, не думала, что это может быть важно, а тут недавно обратила, что прадедушка старше прабабушки на 11 лет. И возникла идея, что, возможно, он был женат до нее. Тогда у него могли быть еще дети до брака с моей прабабушкой. Нашла на сайте Память Народа участника войны "Специан Иосиф Лукьянович". Предполагаю, что это может быть сын моего прадеда от другого брака, так как фамилия действительно не особо распространенная (а в сочетании с отчеством - Лукьянович, думаю, вообще редкая), место рождения как раз совпадает - Минская область, по возрасту - подходит, чтоб быть первым ребенком. Только вот не знаю, может ли мне это чем-то быть полезным? ![]() |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | well4278 написал: Я, может, путаю, а пенсионные дела не 20 лет после смерти человека хранятся? переданные из собеса в пфр дела, действительно уничтожали. но иногда кому-то удается найти. не везде, видимо, исполняли приказы. тут как повезет. вообще в генеалогическом поиске многое зависит от сохранности. как понимаю, параллельно вам помогают еще в личке. |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9943 | well4278 написал: Только вот не знаю, может ли мне это чем-то быть полезным? если потомкам что-нибудь известно, то почему ьы и не поискать их через соцсети. |
К данной теме присоединена тема "Помогите установить судьбу " (19 марта 2024 12:40) |
Kruger1941 Новичок Сообщений: 13 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 11 | Добрый день! Прошу помочь разобраться в следующей ситуации. Занимаюсь поиском сведений о Селезневе Василии Ивановиче, 1911 г.р. Родился в Московской обл., Дмитровский (в 1930-е гг. Коммунистический) р-н. Служил в 95 Пограничном отряде на должности начальника заставы, старший лейтенант. Василий Иванович упоминается в списке офицерского состава войск НКВД, пропавших без вести в ходе ВОВ. Документ оцифрован на ПН, оригинал находится в РГВА. Василий Иванович Селезнев упоминается в двух книгах памяти по Московской области за 1995 и в дополнительной за 2005 гг. Причем в издании за 2005 г. имеется точная дата его гибели и место захоронения - г. Умань Черкасской области. Также в книге за 2005 г. имеется интересная пометка: "уточнены воинской звание, место службы, дата призыва, причина выбытия, дата гибели, место захоронения". При этом источник данных уточнений не указан. Вопрос, из какого документа могла быть взята новая информация о месте и дате гибели? Где узнать источник информации? 95 погранотряд не погиб в первые годы войны, а вышел к Умани и в дальнейшем принимал участие в ВОВ как 95 пограничный полк. Документы по подразделению находятся в пограничном архиве в Пушкино. Оттуда был получен ответ о наличии личного дела, однако из дела следует, что Василий Иванович числится пропавшим без вести с июля 1941 г. на основании приказа по погранвойскам от 26 октября 1943 г. Основной вопрос, на основании каких источников формируются дополнительные книги памяти и есть ли возможность выяснить источник информации применительно к отдельно взятой персоне? |
СТАРМАР ВОРОНЕЖ Сообщений: 1273 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1209 | Kruger1941 Возможно, в других делах фонда 95-го пограничного отряда/95-го пограничного полка найдете информацию, которая приведена в Книге Памяти. Начальник заставы - член ВКПб. Поищите информацию в этом направлении - политотдел, РГАСПИ. |
7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1088 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3534 | Kruger1941 Вот этот документ видели? https://pamyat-naroda.ru/heroe....1941& Ссылка не совсем корректная - искомый на образе страницы записан предпоследним. https://gau.mosreg.ru/sobytiya...ili-na-khr Это информация про Книги памяти Московской области. Спросила сейчас знакомую, которая много лет занималась Книгой памяти по другому региону - у них на каждого заводились карточки куда вносились все источники и изменения, а также тома размещения сведений. Вам нужно найти такую картотеку. |
Лайк (1) |
Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 112 113 114 115 116 * 117 118 119 120 ... 155 156 157 158 159 160 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Справочно-информационный раздел » Помогите разобраться! [тема №103291] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |