Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ

Какую информацию можно найти?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65 66 * 67 68 69 70 ... 84 85 86 87 88 89 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5364
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3370
Если Чередняк рядовой, то как он мог оказаться в штрафбате или даже в штурмовом батальоне? Если в Приказе народного комиссара обороны №ОРГ/2/1348 о формировании отдельных штурмовых стрелковых батальонов от 1 августа 1943 г. "Сформировать к 25 августа с.г. из контингентов командно-начальствующего состава, содержащегося в специальных лагерях НКВД"
За основу штатного расписания ОШСБ был взят штат стрелкового батальона, количество личного состава изменялось в зависимости от решаемых задач. В первую очередь в состав штурмовых батальонов предполагалось включать командно-начальствующий состав находившейся длительное время на территории, оккупированной противником, и не принимавший участия в партизанских отрядах. А так же из состава спец. контингента лагерей НКВД.
Личный состав таких батальонов штрафниками не считался, звания не лишался, но подобно штрафным батальонам бросался на самые опасные направления.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25738

romanvm написал:
[q]
Если Чередняк рядовой, то как он мог оказаться в штрафбате?
[/q]

Через тыловой штрафной батальон транзитом проходили и рядовые бойцы, и офицеры. Первых по прибытии (поближе к линии фронта) через армейские запасные стрелковые полки направляли в армейские штрафные роты. Вторых - через отдел кадров фронта - в штрафной батальон (который был фронтового подчинения).
Лайк (3)
olgowi4d

Беларусь,г. Гродно
Сообщений: 162
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1356
Вопрос о статусе бойца штрафной роты,который в книге учета переменного состава ОАШР значится пропавшим без вести такого то числа.
В тот день штрафная рота проводила разведку боем и захватила плацдарм на реке Одер.
Убитые и умершие от ран в тот день в донесениях упоминаются,а пропавший без вести -нет.
И если с убитыми ,ранеными и отбывшими срок штрафниками понятно-наказание снято,то какие действия проводились с пропавшими без вести?
---
Ищу сведения об упоминании фамилии ЛЬВОВИЧ,Ольгович,в 18-19 вв. на территории Гродненского и Лидского уездов,а также Гродненского казённого
лесничества в начале 19 века.
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 300
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282
Приветствую всех!

На днях удалось увидеть приказ от 6 апреля 1945 года о зачислении 113 штрафников в состав 558 сп 159 сд 5 армии, среди которых есть и мой прадед, призванный из Брянской области в октябре 1944 года. Никаких сведений о его осуждении мне не удается найти уже который год.

Список подвергся анализу: каждое имя было проверено на "Памяти Народа", чтобы узреть какую-то закономерность. Анализ могу назвать неполным, т.к. список штрафников в приказе приводится без годов рождения и прочей биографической информации, а потому было достаточно тяжело идентифицировать людей, выпадающих в "Памяти Народа". По этой причине мог упустить часть людей из виду.

Тем не менее, результат получился следующий: из 113 человек обнаружил сведения о 49 людях. Из 49 найденных человек больше половины прошли через 9 зсд (Брянский сборный пункт) в конце 1944 - начале 1945 года. Но при этом данные люди в списках ВПП не значатся, как осужденные.

Из ЖБД 558 сп известно, что штрафники прибыли в полк из 203 азсп - запасной полк 5 армии. В фонде 203 азсп информации об этих штрафниках (по словам сотрудников ЦА МО на мои официальные запросы) не сохранилось.

По сему задам банальный, но не давно дающий мне покоя вопрос, где попытаться искать информацию об осуждении прадеда, принимая во внимание указанную мной особенность, объединяющую часть штрафников?

С уважением, Алексей
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Михаха

Михаха

Сообщений: 4138
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3841

Алексей_1_9 написал:
[q]
На днях удалось увидеть приказ от 6 апреля 1945 года о зачислении 113 штрафников в состав 558 сп 159 сд 5 армии
[/q]

В цитируемой фразе есть некоторая странность. Если это штрафники, то почему их зачисляют в обычный полк?
А как же штрафные роты и батальоны? Или это бывшие штрафники? Хотелось бы посмотреть на приказ.
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 300
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282

Михаха написал:
[q]
В цитируемой фразе есть некоторая странность.
[/q]


И Вы правы! Похоже я в своем случае столкнулся с неординарным случаем "применения" штрафников. Попытаюсь объяснить простыми словами: на описываемый момент времени (апрель 1945 года) к 159 сд были приданы 2 армейские штрафные роты: (пишу по памяти, могу ошибаться в номерах) 336 и 144 оашр. НО! Они были приданы другим полкам дивизии: 491 и 631 сп. А в случае с 558 сп я сталкиваюсь с тем, что у него как будто была своя штрафная рота. Прикрепляю шапку приказа, ЖБД и еще один любопытный документ (внимание на шапку документа), все фамилии из которого есть среди фамилий 113 штрафников из приказа.

Прикрепленный файл: ЖБД.jpgПриказ.jpg, 77497 байтШтрафники.jpg, 521822 байт
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Михаха

Михаха

Сообщений: 4138
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3841
Алексей_1_9
Не вижу особых противоречий в приведенных документах.
Документ № 3. Это нормально, что дивизия отчитывается за потери приданной ОАШР. Теоретически это должна делать армия, но на практике встречается и ваш вариант, как более логичный.
Документ № 2. Постановка на все виды довольствия не означает зачисление в состав полка.
Документ № 1. Включение в численность, опять же, не эквивалентно зачислению в списочный состав дивизии.

Вывод: Все эти штрафники должны быть учтены в документах 336 ОАШР.
Лайк (1)
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 300
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 282

Михаха написал:
[q]
Вывод: Все эти штрафники должны быть учтены в документах 336 ОАШР.
[/q]


Так и дело в том, что не учтены они в списках л/с ни 336 оашр, ни 144 оашр (она была придана 631 сп).
Посмотрите еще раз на 1 документ: 336 оашр придана 491 сп, а 114 штрафников включены в состав 558 сп. Речь идет о двух разных штрафных ротах.
А на третьем документе фигурирует вообще "безномерная" штрафная рота 159 сд, хотя во всех других документах, касающиеся потерь штрафников этой дивизии, четко прописано, о какой оашр идет речь.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Михаха

Михаха

Сообщений: 4138
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3841

Алексей_1_9 написал:
[q]
А на третьем документе фигурирует вообще "безномерная" штрафная рота 159 сд
[/q]

Тем не менее, в даном документе указан и РВК призыва и адрес родных. Откуда? Из каких-то списков, доступных дивизионному писарю на момент составления донесения. Я бы порекомендовал внимательно изучить опись 159 СД. Может, в фонде дивизии отложилось какое-то дело с информацией об этих "странных" штрафниках.
Лайк (3)
TATI 1963

TATI 1963

Владивосток
Сообщений: 130
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 433
Уважаемые знатоки форума, помогите советом и информацией. Мой дедушка, Дубовенко Михаил Кириллович был тяжело ранен в начале 1943 года под Сталинградом, находился в госпитале с 04.03.1943 по 03.04.1943 и после госпиталя был отправлен домой на излечение, с переосвидетельствованием через 6 месяцев. Но второй раз проходил службу с 26 февраля 1944 года, то есть не через шесть месяцев, а через десять. По воспоминаниям бабушки, он попал в этот раз в штрафники и находился в Амурской области, ориентировочно город Свободный. Там он очень сильно заболел, ему была сделана операция и он был комиссован 26 мая 1944 года. Хочется понять:
1. Было ли в 1944 году (февраль -май) в Амурской области какое-нибудь штрафное подразделение ? Если было, то какое ?
2. Мог ли Михаил попасть в штрафбат за то, что не явился на переосвидетельствование через шесть месяцев ?
3. Если действительно попал в штрафники, то на основании чего? И куда обратиться за подтверждением этого факта ?
4. Мог ли попасть в штрафники по кляузе "доброго" соседа или всё же военкомат нашёл его ?
Приму с уважением все Ваши версии, советы и особенно информацию, так как сама в этом вопросе пока НОЛЬ cray.gif
---
сс.Андрушки, Вербов, Хейлов, Харлиевка - Сквирский уезд, Збаражовка(Збаржевка) - Таращанский уезд Киевской губернии.
м.Монастырище Нежинского уезда Черниговской губернии.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65 66 * 67 68 69 70 ... 84 85 86 87 88 89 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈