ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
Какую информацию можно найти?
Алексей_1_9 Сообщений: 300 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 282 | Наверх ##
4 апреля 2021 22:04 Приветствую всех!
На днях удалось увидеть приказ от 6 апреля 1945 года о зачислении 113 штрафников в состав 558 сп 159 сд 5 армии, среди которых есть и мой прадед, призванный из Брянской области в октябре 1944 года. Никаких сведений о его осуждении мне не удается найти уже который год.
Список подвергся анализу: каждое имя было проверено на "Памяти Народа", чтобы узреть какую-то закономерность. Анализ могу назвать неполным, т.к. список штрафников в приказе приводится без годов рождения и прочей биографической информации, а потому было достаточно тяжело идентифицировать людей, выпадающих в "Памяти Народа". По этой причине мог упустить часть людей из виду.
Тем не менее, результат получился следующий: из 113 человек обнаружил сведения о 49 людях. Из 49 найденных человек больше половины прошли через 9 зсд (Брянский сборный пункт) в конце 1944 - начале 1945 года. Но при этом данные люди в списках ВПП не значатся, как осужденные.
Из ЖБД 558 сп известно, что штрафники прибыли в полк из 203 азсп - запасной полк 5 армии. В фонде 203 азсп информации об этих штрафниках (по словам сотрудников ЦА МО на мои официальные запросы) не сохранилось.
По сему задам банальный, но не давно дающий мне покоя вопрос, где попытаться искать информацию об осуждении прадеда, принимая во внимание указанную мной особенность, объединяющую часть штрафников?
С уважением, Алексей ---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
| | |
Михаха Сообщений: 4136 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3840 | Наверх ##
4 апреля 2021 22:16 Алексей_1_9 написал: [q] На днях удалось увидеть приказ от 6 апреля 1945 года о зачислении 113 штрафников в состав 558 сп 159 сд 5 армии[/q]
В цитируемой фразе есть некоторая странность. Если это штрафники, то почему их зачисляют в обычный полк? А как же штрафные роты и батальоны? Или это бывшие штрафники? Хотелось бы посмотреть на приказ. | | |
Алексей_1_9Сообщений: 300 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 282 | Наверх ##
4 апреля 2021 22:24 4 апреля 2021 22:30 Михаха написал: [q] В цитируемой фразе есть некоторая странность.[/q]
И Вы правы! Похоже я в своем случае столкнулся с неординарным случаем "применения" штрафников. Попытаюсь объяснить простыми словами: на описываемый момент времени (апрель 1945 года) к 159 сд были приданы 2 армейские штрафные роты: (пишу по памяти, могу ошибаться в номерах) 336 и 144 оашр. НО! Они были приданы другим полкам дивизии: 491 и 631 сп. А в случае с 558 сп я сталкиваюсь с тем, что у него как будто была своя штрафная рота. Прикрепляю шапку приказа, ЖБД и еще один любопытный документ (внимание на шапку документа), все фамилии из которого есть среди фамилий 113 штрафников из приказа.
   ---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
| | |
МихахаСообщений: 4136 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3840 | Наверх ##
4 апреля 2021 22:46 Алексей_1_9
Не вижу особых противоречий в приведенных документах.
Документ № 3. Это нормально, что дивизия отчитывается за потери приданной ОАШР. Теоретически это должна делать армия, но на практике встречается и ваш вариант, как более логичный.
Документ № 2. Постановка на все виды довольствия не означает зачисление в состав полка.
Документ № 1. Включение в численность, опять же, не эквивалентно зачислению в списочный состав дивизии.
Вывод: Все эти штрафники должны быть учтены в документах 336 ОАШР. | | Лайк (1) |
Алексей_1_9Сообщений: 300 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 282 | Наверх ##
4 апреля 2021 22:51 4 апреля 2021 22:53 Михаха написал: [q] Вывод: Все эти штрафники должны быть учтены в документах 336 ОАШР.[/q]
Так и дело в том, что не учтены они в списках л/с ни 336 оашр, ни 144 оашр (она была придана 631 сп). Посмотрите еще раз на 1 документ: 336 оашр придана 491 сп, а 114 штрафников включены в состав 558 сп. Речь идет о двух разных штрафных ротах. А на третьем документе фигурирует вообще "безномерная" штрафная рота 159 сд, хотя во всех других документах, касающиеся потерь штрафников этой дивизии, четко прописано, о какой оашр идет речь. ---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
| | |
МихахаСообщений: 4136 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3840 | Наверх ##
4 апреля 2021 23:15 Алексей_1_9 написал: [q] А на третьем документе фигурирует вообще "безномерная" штрафная рота 159 сд[/q]
Тем не менее, в даном документе указан и РВК призыва и адрес родных. Откуда? Из каких-то списков, доступных дивизионному писарю на момент составления донесения. Я бы порекомендовал внимательно изучить опись 159 СД. Может, в фонде дивизии отложилось какое-то дело с информацией об этих "странных" штрафниках. | | Лайк (3) |
TATI 1963 Владивосток Сообщений: 130 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 432 | Наверх ##
12 апреля 2021 13:26 Уважаемые знатоки форума, помогите советом и информацией. Мой дедушка, Дубовенко Михаил Кириллович был тяжело ранен в начале 1943 года под Сталинградом, находился в госпитале с 04.03.1943 по 03.04.1943 и после госпиталя был отправлен домой на излечение, с переосвидетельствованием через 6 месяцев. Но второй раз проходил службу с 26 февраля 1944 года, то есть не через шесть месяцев, а через десять. По воспоминаниям бабушки, он попал в этот раз в штрафники и находился в Амурской области, ориентировочно город Свободный. Там он очень сильно заболел, ему была сделана операция и он был комиссован 26 мая 1944 года. Хочется понять: 1. Было ли в 1944 году (февраль -май) в Амурской области какое-нибудь штрафное подразделение ? Если было, то какое ? 2. Мог ли Михаил попасть в штрафбат за то, что не явился на переосвидетельствование через шесть месяцев ? 3. Если действительно попал в штрафники, то на основании чего? И куда обратиться за подтверждением этого факта ? 4. Мог ли попасть в штрафники по кляузе "доброго" соседа или всё же военкомат нашёл его ? Приму с уважением все Ваши версии, советы и особенно информацию, так как сама в этом вопросе пока НОЛЬ  ---
сс.Андрушки, Вербов, Хейлов, Харлиевка - Сквирский уезд, Збаражовка(Збаржевка) - Таращанский уезд Киевской губернии.
м.Монастырище Нежинского уезда Черниговской губернии.
| | |
| SavchukSV
Оренбург
Сообщений: 358
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 437
| Наверх ##
9 июня 2021 7:17 Здравствуйте .
Листая записные книжки своего деда Жулина Михаил Александровича, 1912г.р...
"...с 01.1942 по 05.1945 - 63 отдельная эксплуатационная рота, путеец. С 45 по 46 гг 12 эксплуатационный железнодорожный полк, старший путеец."
Я как то привык, что деда мне всегда говорил про паровозы, про бомбежки, про то как платформы с техникой и людьми возил, топил печь в паровозе... А ночной сон периодически нарушался интенсивными криками, снохождениями, атаками, драками.
Однако, это ещё не всё...
...недавно занавес открылся и я ещё кое-что узнал.
Очень интересовался, да де как он будучи судим и с лагерей попал на фронт?
А тут батя и говорит: он был в штраф роте под Ленинградом, попал в самую мясорубку и чудом таки некий земляк из под Горького Лучановский
будучи паровозником у кого то выпросил его к себе в часть в железнодорожники.
И помимо интереса как попал в штрафную роту, где он был приблизительно (потому что у меня как то закрепился 42 год с введения штрафников, а там уже и паровозы так то не проедут к Ленинграду то...)
Куда рыть и как найти части штраф рот, которые только набирали оборот в применении
Вспоминается по карте Волховский фронт, 2 Ударная Армия и что паровоз до Синявинских высот то не доедет в 41 или 42м
на обд о нем ничего нет...
Ну за исключением вручения в честь 40 летия со дня Победы ордена Великой отечественной войны 2 степени Теректинским РВК Уральской области Западный Казахстан совхоз Долинский ---
Савчук Назар,Кирилл Н-Волынский/Житомирской 1900-1920,
Евенко Чернигов.губ. с Пески 1810-1890гг,
Сидоренко Антон/Андрей Екатеринослав.губ. 2 пол-на 1800хх,
Винтер Александр, Актюбинск 1950-е
Ку/о/рдюков Михаил 1850-60 Екатеринослав/с.Темрюк
Линник - Старобельский/Харьков | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25727
| Наверх ##
9 июня 2021 9:07 SavchukSV написал: [q] на обд о нем ничего нет...
Ну за исключением вручения в честь 40 летия со дня Победы ордена Великой отечественной войны 2 степени Теректинским РВК Уральской области Западный Казахстан совхоз Долинский[/q]
Вот и начните с военкомата, через который его наградили в 1985 году орденом Отечественной войны 2-й степени. В военкомате должна быть учётная карточка, в которой более-менее достоверно может быть расписан его боевой путь. Был ли он награждён медалью "За оборону Ленинграда"? | | Лайк (1) |
| SavchukSV
Оренбург
Сообщений: 358
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 437
| Наверх ##
10 июня 2021 4:09 Терсинец написал: [q]
SavchukSV написал:
[q]
на обд о нем ничего нет...
Ну за исключением вручения в честь 40 летия со дня Победы ордена Великой отечественной войны 2 степени Теректинским РВК Уральской области Западный Казахстан совхоз Долинский
[/q]
Вот и начните с военкомата, через который его наградили в 1985 году орденом Отечественной войны 2-й степени. В военкомате должна быть учётная карточка, в которой более-менее достоверно может быть расписан его боевой путь.
Был ли он награждён медалью "За оборону Ленинграда"?[/q]
Да, был. Это из военного билета. Но на практике отмечу, что следующее, что работать с военкоматом Казахстана работать просто невозможно.... Увы. Более того удручает тот факт, что это отчим моего папы. Родство тут тяжелее доказывать. ---
Савчук Назар,Кирилл Н-Волынский/Житомирской 1900-1920,
Евенко Чернигов.губ. с Пески 1810-1890гг,
Сидоренко Антон/Андрей Екатеринослав.губ. 2 пол-на 1800хх,
Винтер Александр, Актюбинск 1950-е
Ку/о/рдюков Михаил 1850-60 Екатеринослав/с.Темрюк
Линник - Старобельский/Харьков | | |
|
