ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ
Какую информацию можно найти?
milichkaУчастник  Сообщений: 52 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
23 февраля 2021 13:34 romanvm написал: [q]
milichka написал:
[q]
25 отд. штрафной батальон (тыловой)
[/q]
Вот здесь https://forum.vgd.ru/post/187/19431/p2366418.htm#pp2366418 пользователь maxtata пишет "В документах ЦАМО по 25 ОШБ есть книга формирования и отправки личного состава только за 01-05.1945г." Попробуйте запросить ЦА МО.[/q]
завтра свяжусь с Новосибирском, возможно у них что есть по Сибирскому округу, а потом уже в ЦАМО, эту инфу я уже читала, но склоняюсь всё-таки к Данцигу ---
Ищу Чередник -Чередняк-Чередниковы, Морозкины , Сулима Полтавская губ.и Алтайский край, Суховерховы и Бредихины Тамбовская губ.и Алтайский край , Тюкаевы Тула, Петровы из Казахстана выходцы с Алтайского края.
ira.irma777@mail.ru
| | |
ist Екатеринбург Сообщений: 6068 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4683 | Наверх ##
23 февраля 2021 16:25 23 февраля 2021 16:27 ---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд ) | | Лайк (1) |
milichkaУчастник Сообщений: 52 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 64 | Наверх ##
23 февраля 2021 17:42 >> Ответ на сообщение пользователя ist от 23 февраля 2021 16:25 а я и не спорю просто стоит 25 ошб, а вы указываете 25 отд. Штурмовой стрелковый батальон, если по-вашему то должно быть 25 ошсб, но тут нет, да и не нашла я по вашей ссылке Земскова ---
Ищу Чередник -Чередняк-Чередниковы, Морозкины , Сулима Полтавская губ.и Алтайский край, Суховерховы и Бредихины Тамбовская губ.и Алтайский край , Тюкаевы Тула, Петровы из Казахстана выходцы с Алтайского края.
ira.irma777@mail.ru
| | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5374 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3382 | Наверх ##
23 февраля 2021 17:59 Если Чередняк рядовой, то как он мог оказаться в штрафбате или даже в штурмовом батальоне? Если в Приказе народного комиссара обороны №ОРГ/2/1348 о формировании отдельных штурмовых стрелковых батальонов от 1 августа 1943 г. "Сформировать к 25 августа с.г. из контингентов командно-начальствующего состава, содержащегося в специальных лагерях НКВД"
За основу штатного расписания ОШСБ был взят штат стрелкового батальона, количество личного состава изменялось в зависимости от решаемых задач. В первую очередь в состав штурмовых батальонов предполагалось включать командно-начальствующий состав находившейся длительное время на территории, оккупированной противником, и не принимавший участия в партизанских отрядах. А так же из состава спец. контингента лагерей НКВД.
Личный состав таких батальонов штрафниками не считался, звания не лишался, но подобно штрафным батальонам бросался на самые опасные направления. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14890
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25787
| Наверх ##
23 февраля 2021 18:13 romanvm написал: [q] Если Чередняк рядовой, то как он мог оказаться в штрафбате?[/q]
Через тыловой штрафной батальон транзитом проходили и рядовые бойцы, и офицеры. Первых по прибытии (поближе к линии фронта) через армейские запасные стрелковые полки направляли в армейские штрафные роты. Вторых - через отдел кадров фронта - в штрафной батальон (который был фронтового подчинения). | | Лайк (3) |
| olgowi4d
Беларусь,г. Гродно
Сообщений: 162
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1357
| Наверх ##
16 марта 2021 10:39 Вопрос о статусе бойца штрафной роты,который в книге учета переменного состава ОАШР значится пропавшим без вести такого то числа.
В тот день штрафная рота проводила разведку боем и захватила плацдарм на реке Одер.
Убитые и умершие от ран в тот день в донесениях упоминаются,а пропавший без вести -нет.
И если с убитыми ,ранеными и отбывшими срок штрафниками понятно-наказание снято,то какие действия проводились с пропавшими без вести? ---
Ищу сведения об упоминании фамилии ЛЬВОВИЧ,Ольгович,в 18-19 вв. на территории Гродненского и Лидского уездов,а также Гродненского казённого
лесничества в начале 19 века.
| | |
Алексей_1_9 Сообщений: 300 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 282 | Наверх ##
4 апреля 2021 22:04 Приветствую всех!
На днях удалось увидеть приказ от 6 апреля 1945 года о зачислении 113 штрафников в состав 558 сп 159 сд 5 армии, среди которых есть и мой прадед, призванный из Брянской области в октябре 1944 года. Никаких сведений о его осуждении мне не удается найти уже который год.
Список подвергся анализу: каждое имя было проверено на "Памяти Народа", чтобы узреть какую-то закономерность. Анализ могу назвать неполным, т.к. список штрафников в приказе приводится без годов рождения и прочей биографической информации, а потому было достаточно тяжело идентифицировать людей, выпадающих в "Памяти Народа". По этой причине мог упустить часть людей из виду.
Тем не менее, результат получился следующий: из 113 человек обнаружил сведения о 49 людях. Из 49 найденных человек больше половины прошли через 9 зсд (Брянский сборный пункт) в конце 1944 - начале 1945 года. Но при этом данные люди в списках ВПП не значатся, как осужденные.
Из ЖБД 558 сп известно, что штрафники прибыли в полк из 203 азсп - запасной полк 5 армии. В фонде 203 азсп информации об этих штрафниках (по словам сотрудников ЦА МО на мои официальные запросы) не сохранилось.
По сему задам банальный, но не давно дающий мне покоя вопрос, где попытаться искать информацию об осуждении прадеда, принимая во внимание указанную мной особенность, объединяющую часть штрафников?
С уважением, Алексей ---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
| | |
Михаха Сообщений: 4138 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3847 | Наверх ##
4 апреля 2021 22:16 Алексей_1_9 написал: [q] На днях удалось увидеть приказ от 6 апреля 1945 года о зачислении 113 штрафников в состав 558 сп 159 сд 5 армии[/q]
В цитируемой фразе есть некоторая странность. Если это штрафники, то почему их зачисляют в обычный полк? А как же штрафные роты и батальоны? Или это бывшие штрафники? Хотелось бы посмотреть на приказ. | | |
Алексей_1_9Сообщений: 300 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 282 | Наверх ##
4 апреля 2021 22:24 4 апреля 2021 22:30 Михаха написал: [q] В цитируемой фразе есть некоторая странность.[/q]
И Вы правы! Похоже я в своем случае столкнулся с неординарным случаем "применения" штрафников. Попытаюсь объяснить простыми словами: на описываемый момент времени (апрель 1945 года) к 159 сд были приданы 2 армейские штрафные роты: (пишу по памяти, могу ошибаться в номерах) 336 и 144 оашр. НО! Они были приданы другим полкам дивизии: 491 и 631 сп. А в случае с 558 сп я сталкиваюсь с тем, что у него как будто была своя штрафная рота. Прикрепляю шапку приказа, ЖБД и еще один любопытный документ (внимание на шапку документа), все фамилии из которого есть среди фамилий 113 штрафников из приказа.
   ---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
| | |
МихахаСообщений: 4138 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3847 | Наверх ##
4 апреля 2021 22:46 Алексей_1_9
Не вижу особых противоречий в приведенных документах.
Документ № 3. Это нормально, что дивизия отчитывается за потери приданной ОАШР. Теоретически это должна делать армия, но на практике встречается и ваш вариант, как более логичный.
Документ № 2. Постановка на все виды довольствия не означает зачисление в состав полка.
Документ № 1. Включение в численность, опять же, не эквивалентно зачислению в списочный состав дивизии.
Вывод: Все эти штрафники должны быть учтены в документах 336 ОАШР. | | Лайк (1) |
|
