Запасные и учебные части (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20905 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3742 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- Все вопросы после окончания СВО ! | | Лайк (5) |
| Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 15834 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 28424
| Petrov-T написал: [q] 9 рота в Выборге дислоцировалась?[/q]
1) Посмотрите, когда был оккупирован Выборг. 2) Зачем размещать по разным населённым пунктам Ленинграда и Ленинградской области роты одного приёмно-распределительного батальона? | | |
| Eugene66 Сообщений: 1475 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2145
| Наверх ##
12 мая 13:59 12 мая 14:11 Petrov-T[q] 9 рота в Выборге дислоцировалась? [/q]
Причем 9 рота 36 збр. Запасной бригады . Прекращение связи вашего и других...Выборг. ( есть так же адреса ппс ) Это 24 корпусной арт полк. Дислоцировался на 06.1941 под Выборгом. Более из запасной части бойцы не писали. Видимо ваш так же не писал. Так как по военкомату..прекращение связи Выборг. Числятся пропавшими без вести. Прочтите о 24 корпусном арт полке. --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | |
| Petrov-T Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 1 | Связь примерно в это время и прекратилась. Моя задача опереться на 9 роте, узнать еë дислокацию и возможные документы на прадеда | | |
| Eugene66 Сообщений: 1475 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2145
| Наверх ##
12 мая 15:45 12 мая 15:50 --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | |
| lira1984 Сообщений: 525 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 243
| Petrov-T написал: [q] Связь примерно в это время и прекратилась. Моя задача опереться на 9 роте, узнать еë дислокацию и возможные документы на прадеда[/q]
Никто в ЦАМО вам не будет искать дислокацию роты, которая входила в более крупную часть. Дислокацию бригады и входивших в нее полков можно посмотреть на солдат.ру. | | |
| Eugene66 Сообщений: 1475 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2145
| Наверх ##
12 мая 19:44 12 мая 19:50 Вероятность, что это ваш боец ( большая ) Вам надо его проверять....даты очень близки.. Петров Павел Андреевич Дата рождения: __.__.1914 Воинское звание: красноармеец запаса Последнее место службы: 19 сп Воинская часть: 19 сп Дата выбытия: 18.01.1942 Это 90 сд.....55 Армии. Смотрите... Убытие в 55 Армию. Фамилия Музрыченко Имя Григорий Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Название ВПП/ЗП ПРБ 36 ЗСД Дата прибытия 13.11.1941 Откуда прибыл 24 ккап Дата убытия 18.11.1941 Куда убыл (название) 55 А https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13901183Если убывали ..то маршевыми командами.. Почему на вашей карточки нет отметки убытия..как и у большенства.. Может еще стоит проверить по составу 4 Запасного арт полка 36 збр ( Но это в архиве ЦАМО ) Более ничего в открытых источниках вы не найдете..Вам только в архив ..и работать с документами .. --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
| | |
| Petrov-T Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2026 г. Рейтинг: 1 | Мне кажется, что вы написали так, как оно и есть. Карточка Музрыченко по всем фронтам совпала: полк, бригада, команда 924 и 9 рота. Если предполагать, что он попал в ВСЛ 6, необходимо определить его дальнейший путь. Он мог умереть там и быть похороненным на Пискарёвском кладбище. Буду искать подтверждение этой информации. Благодарю за профессиональную оценку, ваша работа лечит раны многим семьям! | | |
| allarasskazova Участник
Москва Сообщений: 73 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 54 | Добрый день. На сайте Память народа выяснила, что дед Рассказов Анатолий Филиппович (1899 г.р.) закончил войну в 202 зсп. Пытаюсь выяснить боевой путь полка (хотя мне известно, что сам дед в боях не участвовал, был бухгалтером). На ПМ информации нет. Нашла косвенную о местонахождении санчасти 202 зсп: "госпиталь от 202-го запасного стрелкового полка (202 ЗСП) с адресом дислокации: пос. Салтыковка, Реутовский р-н" , "с мая 1942 по октябрь 1943 дислокация полка меняется на адрес: г. Ярцево, Смоленской области". Вопросы: 1) Где-то в открытых источниках еще можно поискать путь полка. 2) По информации о санчасти что-то можно понять? меня удивило, что госпиталь принадлежал полку, разве такое возможно? 3) Если мой дед закончил войну в 202 ЗСП, значит ли это, что с момента призыва в 1942 г. он в нем и находился? Писала в Балахнинский райвоенкомат, где он был призван, не ответили. | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5981 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3960 | Наверх ##
28 мая 17:53 28 мая 18:04 allarasskazova написал: [q] 202 зсп. Пытаюсь выяснить боевой путь полка [/q]
Как бы запасной стрелковый полк — это воинская часть, предназначавшаяся для обучения новобранцев, подготовки маршевых рот (пополнения для фронта), а также для лечения и переформирования выведенных из боев соединений. Не предназначен для ведения боевых действий. allarasskazova написал: [q] санчасти 202 зсп: "госпиталь от 202-го запасного стрелкового полка (202 ЗСП) с адресом дислокации: пос. Салтыковка, Реутовский р-н" [/q]
Санчасть, а не госпиталь. В его структуру входила медико-санитарная рота (санчасть) для первичного лечения, карантина и реабилитации. --- Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников. | | Лайк (1) |
| lira1984 Сообщений: 525 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 243
| Наверх ##
28 мая 18:34 28 мая 19:28 allarasskazova 202 запасной стрелковый полк, если мне память не изменяет, был фронтовым. В нем в меньшей части было обучение новобранцев по сравнению с тыловыми запасными полками, а больше распределение. Судя по Память народа (вы все-таки в следующий раз прикладывайте ссылку), он не служил все время в полку, а в какой-то момент туда попал и был распределен далее.
Дислокация фронтовых и армейских полков менялась в соответствии с продвижением объединений к которым они относились. | | Лайк (1) |
|