Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Запасные и учебные части (ЗСП, ЗСБр)


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 104 105 106 107 108 * 109 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20898
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3724
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
Все вопросы после окончания СВО !
Лайк (5)
Petrov-T
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Alexandr1984a от 12 мая 2026 12:42
Здравствуйте, видел эту карточку. Ещë не проверял, у ЦАМО можно уточнить. 9 рота в Выборге дислоцировалась?
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15683
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28089

Petrov-T написал:
[q]
9 рота в Выборге дислоцировалась?
[/q]

1) Посмотрите, когда был оккупирован Выборг.
2) Зачем размещать по разным населённым пунктам Ленинграда и Ленинградской области роты одного приёмно-распределительного батальона?
Eugene66

Сообщений: 1457
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2115
Petrov-T
[q]
9 рота в Выборге дислоцировалась?
[/q]

Причем 9 рота 36 збр. Запасной бригады .

Прекращение связи вашего и других...Выборг. ( есть так же адреса ппс )

Это 24 корпусной арт полк. Дислоцировался на 06.1941 под Выборгом.
Более из запасной части бойцы не писали. Видимо ваш так же не писал. Так как по военкомату..прекращение связи Выборг.
Числятся пропавшими без вести.
Прочтите о 24 корпусном арт полке.
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.

Petrov-T
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
Связь примерно в это время и прекратилась. Моя задача опереться на 9 роте, узнать еë дислокацию и возможные документы на прадеда
Eugene66

Сообщений: 1457
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2115

Petrov-T написал:
[q]
Связь примерно в это время и прекратилась. Моя задача опереться на 9 роте, узнать еë дислокацию и возможные документы на прадеда
[/q]

У вас даже нет номера запасного полка.
О бригаде...хотя бы тут прочитать и о зсполках.

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=58809.0
https://www.kremnik.ru/node/425520
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.

lira1984

Сообщений: 476
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 225

Petrov-T написал:
[q]
Связь примерно в это время и прекратилась. Моя задача опереться на 9 роте, узнать еë дислокацию и возможные документы на прадеда
[/q]



Никто в ЦАМО вам не будет искать дислокацию роты, которая входила в более крупную часть. Дислокацию бригады и входивших в нее полков можно посмотреть на солдат.ру.
Eugene66

Сообщений: 1457
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2115
Вероятность, что это ваш боец ( большая )
Вам надо его проверять....даты очень близки..

Петров Павел Андреевич
Дата рождения: __.__.1914
Воинское звание: красноармеец запаса
Последнее место службы: 19 сп
Воинская часть: 19 сп
Дата выбытия: 18.01.1942

Это 90 сд.....55 Армии.

Смотрите...
Убытие в 55 Армию.

Фамилия
Музрыченко
Имя
Григорий
Отчество
Михайлович
Дата рождения/Возраст
__.__.1914
Название ВПП/ЗП
ПРБ 36 ЗСД
Дата прибытия
13.11.1941
Откуда прибыл
24 ккап
Дата убытия
18.11.1941
Куда убыл (название)
55 А
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=13901183

Если убывали ..то маршевыми командами..
Почему на вашей карточки нет отметки убытия..как и у большенства.. dntknw.gif
Может еще стоит проверить по составу 4 Запасного арт полка 36 збр ( Но это в архиве ЦАМО )
Более ничего в открытых источниках вы не найдете..Вам только в архив ..и работать с документами ..
---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.

Petrov-T
Новичок

Сообщений: 7
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: 1
Мне кажется, что вы написали так, как оно и есть. Карточка Музрыченко по всем фронтам совпала: полк, бригада, команда 924 и 9 рота. Если предполагать, что он попал в ВСЛ 6, необходимо определить его дальнейший путь. Он мог умереть там и быть похороненным на Пискарёвском кладбище. Буду искать подтверждение этой информации. Благодарю за профессиональную оценку, ваша работа лечит раны многим семьям!
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 104 105 106 107 108 * 109 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈