Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 73 74 75 76 77 * 78 79 80 81 ... 92 93 94 95 96 97 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3637
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (4)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9906
vologzhanka, здравствуйте!

vologzhanka написал:
[q]
начинающей поиски информации о деде Ермолине Александре Николаевиче,
[/q]

Как сложилась его судьба, он вернулся?


vologzhanka написал:
[q]
что значит запись в правом столбце "то же 905-100"?
[/q]

Нумерация документов внутреннего учета.
Из того, что есть.
2 февраля 1942 г. отправлен в составе маршевой команды № 49.
Предположительно на Ленинградский фронт, возможно, в 311 сд.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
MARIA74

Москва
Сообщений: 439
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 282
Здравствуйте! Хочу узнать о судьбе брата своего прадеда - Саюталина Александра Ефимовича. На сайте "Память народа" мне удалось найти:
1. стр.369 https://pamyat-naroda.ru/heroe...1080335718
2. Саюбалин А.Е - так его фамилию прочитал человек, который заносил данные в базу - https://pamyat-naroda.ru/heroe...1080335714
3. выбыл в 46 отд.зап.бр в г.Йошкар-Ола (?) - стр. из списков (их там несколько) 21,23,32 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&
Просмотрела несколько фамилий из списка - на многих также имеется только этот документ,
4. в 1985 г. награждён Орденом Отечественной Войны II ст. https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Мне известно только то, что было пять братьев. Сергей Ефимович не вернулся из боя под Гонгози-Венерязи, Михаил Ефимович был осуждён к 25 г.(нашла по базе Мемо.ру), больше о нём ничего не известно. О потомках ещё одного брата, Петра, мне известно, но с ними не знакома.
Про Александра давным-давно слышала, что "он в загранице остался".
Помогите, пожалуйста, подскажите, где ещё искать информацию. Почему Йошкар-Ола? В Подольск поехать не могу. Родство могу подтвердить только со своим прадедом. Про награждение орденом прочитала, что списки должны были составлять по месту жительства( https://docs.cntd.ru/document/901967576).
Прошу меня извинить за то, что дала ссылки, а не сделала скриншоты.
Заранее спасибо за ответы.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14828
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25533

MARIA74 написал:
[q]
в 1985 г. награждён Орденом Отечественной Войны II ст.
[/q]

Воспользуйтесь услугами частного исследователя. Закажите через него скан карточки награждённого орденом. Выясните, на территории какого РВК он проживал в 1985 году.
jrw

Сообщений: 5690
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 6130

MARIA74 написал:
[q]
3. выбыл в 46 отд.зап.бр в г.Йошкар-Ола (?)
[/q]


MARIA74 написал:
[q]
Почему Йошкар-Ола?
[/q]

46 запасная стрелковая бригада дислоцировалась в Йошкар-Оле на станции Сурок. http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=12232
LYUDMILA1951
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3
Помогите, пожалуйста, начинающей участнице форума! Ищу 212 отдельный пулемётный артиллерийский батальон. Мой дядя был призван в 1941 году и попал в Гороховецкие лагеря стрелок красноармеец 156 запасного стрелкового полка, учебный батальон. 22 февраля 1942 года зачислен в 212 отдельный пулемётный батальон. Демобилизован из 212 ОПАБ 27 ноября 1946 года. Пшенов Алексей Иванович 1922 г.р. Интересует путь батальона. Не нашла его нигде за весь период с 1942 по 1945г. Возможно батальон все годы простоял на востоке, как запасной, это моё предположение. В красноармейской книжке есть только одна запись: участвовал в войне с японскими империалистами с 2.08 по 3.09.1945.
Лайк (1)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14828
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25533

LYUDMILA1951 написал:
[q]
Ищу 212 отдельный пулемётный артиллерийский батальон.
[/q]

212-й опаб входил в состав 113-го Укреплённого района (УР) 25-й армии.
Для примера - наградной лист военнослужащего этого батальона
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie29718406
Командир батальона - капитан Дарда Андрей Алексеевич
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero101503175
Лайк (1)
EvgeniS

Воронеж
Сообщений: 371
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 271
Отмечусь в этой теме confuse.gif
Разыскиваю Недопекина Павла Михайловича 1922 г.р. Из Кировской области, по данным портала Память народа рожден в Горьковской обл.
На портале информация только о том, что он выбыл из Сталинского РВК г. Мск 30.09.1942 г. в составе команды 6057 эшелона 34890 (именной список 29421). И больше информации о нем нет. Статуса пропавший без вести нет. С войны не вернулся.
Благодаря подсказкам, данным форумчанами в соседней теме, получается, что эшелон 34890 должен был прибыть в распоряжение 145 ФЗСП Калининского фронта. По данным soldat.ru на территории Калининской области располагалось 2 запасные части: 95 зсп 14 зсбр и 145 фзсп. Но 95 зсп в период с 1942 по 1944 г. находилось возле г. Чебоксары, а вот 145 ФЗСП в период с августа 1942 по июль 1943 относился к Калининскому фронту (с 20 октября 1943 уже в 1-му Прибалтийскому фронту).
Так же на сайте проекта Дорога памяти нашлась информация о том, что Пьянков Григорий Константинович (1908-1942 гг.) 30 сентября 1942г. убыл распоряжение Калининского облвоенкомата в составе команды 6056 воинского эшелона 34890 на формирование 3 механизированного корпуса 22 Армии Калининского фронта. Где в ноябре 1942 г. пропал без вести в ходе проведения 2-ой Ржевско-Сычевской стратегической наступательной операции в период с 25 ноября по 10 декабря 1942г.
Надеюсь, что выжеизложенная информация кому-нибудь поможет.


Комментарий модератора:

EvgeniS написал:
[q]

На портале информация только
[/q]

Ссылку дать забыли?

EvgeniS написал:
[q]

Так же на сайте проекта Дорога памяти нашлась информация о том, что
[/q]

А выяснить откуда такая информация там появилась не пробовали?

---
Ищу сведения о Сидоровых, Капустиных, Агарковых, Солодовниковых, Бутиных (Воронеж, слобода Чижовка), Дулькиных (с. Солодовка Волгоградской области), Винокуровых (с. Сергеевское Яранского района), Немиро (Дриссенский уезд и Санкт-Петербург), Черногоровых (ст. Тихорецкая), Недопекиных (д. Б.Кучка Яран
EvgeniS

Воронеж
Сообщений: 371
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 271
>> Ответ на сообщение пользователя EvgeniS от 23 марта 2022 8:46

Основная цель поста была дать информацию по эшелону.

Ссылка https://pamyat-naroda.ru/heroe...pp19403750
Есть ещё полный тезка, но 1908 г.р. Из той же деревни.

По поводу портала Дорога памяти - поиск по номеру эшелона дал только эту ссылку, ну и мой же вопрос в соседней теме. Если только в сам музей писать, но это ещё не пробовала пока. Думаю, что можно попробовать в филиал ЦАМО в Питер написать.
---
Ищу сведения о Сидоровых, Капустиных, Агарковых, Солодовниковых, Бутиных (Воронеж, слобода Чижовка), Дулькиных (с. Солодовка Волгоградской области), Винокуровых (с. Сергеевское Яранского района), Немиро (Дриссенский уезд и Санкт-Петербург), Черногоровых (ст. Тихорецкая), Недопекиных (д. Б.Кучка Яран
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9906

EvgeniS написал:
[q]
На портале информация только о том, что он выбыл из Сталинского РВК г. Мск 30.09.1942 г. в составе команды 6057 эшелона 34890 (именной список 29421).
[/q]


Скорее всего направлен в 1 механизированной бр.
Многие из этой команды, на кого есть документы на сайте, находятся в ней.
Другие команды - в других частях 3 мехкорпуса и Кал.Ф.
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id5799/
ЖБД 3 мехбригады.
https://pamyat-naroda.ru/docum...5d61b92fv2
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
vfczyz05011978
Новичок

Астрахань
Сообщений: 26
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 9
Уважаемые форумчане! Из полученной справки из ЦАМО установили, что из госпиталя под Воронежем прадед "выбыл 15 апреля 1942 года на пересыльный пункт ст. Лиски", куда оттуда в то время он мог попасть, в какой зсп, какой маршевой ротой, в каком направлении? Уже в ноябре он погиб в плену в Славуте, в Гросслазарете, хочу установить как мог попасть в плен, в каком последнем сражении мог принять участие


Комментарий модератора:
q=vfczyz05011978]Уже в ноябре он погиб в плену в Славуте
[/q]
Здравствуйте. Указать его данные и ссылки забыли или?

---
Ищу сведения о своих прадедах - Масютин Иван Васильевич, 1909 г.р., Чечеткин Николай Яковлевич, 1900 г.р.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 73 74 75 76 77 * 78 79 80 81 ... 92 93 94 95 96 97 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈