ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3637 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (4) |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9906 | Наверх ##
30 ноября 2021 19:51 vologzhanka, здравствуйте! vologzhanka написал: [q] начинающей поиски информации о деде Ермолине Александре Николаевиче,[/q]
Как сложилась его судьба, он вернулся? vologzhanka написал: [q] что значит запись в правом столбце "то же 905-100"?[/q]
Нумерация документов внутреннего учета. Из того, что есть. 2 февраля 1942 г. отправлен в составе маршевой команды № 49. Предположительно на Ленинградский фронт, возможно, в 311 сд. --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
MARIA74 Москва Сообщений: 439 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 282
| Наверх ##
10 января 2022 0:18 Здравствуйте! Хочу узнать о судьбе брата своего прадеда - Саюталина Александра Ефимовича. На сайте "Память народа" мне удалось найти: 1. стр.369 https://pamyat-naroda.ru/heroe...10803357182. Саюбалин А.Е - так его фамилию прочитал человек, который заносил данные в базу - https://pamyat-naroda.ru/heroe...10803357143. выбыл в 46 отд.зап.бр в г.Йошкар-Ола (?) - стр. из списков (их там несколько) 21,23,32 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1& Просмотрела несколько фамилий из списка - на многих также имеется только этот документ, 4. в 1985 г. награждён Орденом Отечественной Войны II ст. https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&Мне известно только то, что было пять братьев. Сергей Ефимович не вернулся из боя под Гонгози-Венерязи, Михаил Ефимович был осуждён к 25 г.(нашла по базе Мемо.ру), больше о нём ничего не известно. О потомках ещё одного брата, Петра, мне известно, но с ними не знакома. Про Александра давным-давно слышала, что "он в загранице остался". Помогите, пожалуйста, подскажите, где ещё искать информацию. Почему Йошкар-Ола? В Подольск поехать не могу. Родство могу подтвердить только со своим прадедом. Про награждение орденом прочитала, что списки должны были составлять по месту жительства( https://docs.cntd.ru/document/901967576).Прошу меня извинить за то, что дала ссылки, а не сделала скриншоты. Заранее спасибо за ответы. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14828 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25533
| Наверх ##
10 января 2022 0:24 MARIA74 написал: [q] в 1985 г. награждён Орденом Отечественной Войны II ст.[/q]
Воспользуйтесь услугами частного исследователя. Закажите через него скан карточки награждённого орденом. Выясните, на территории какого РВК он проживал в 1985 году. | | |
jrw Сообщений: 5690 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6130
| Наверх ##
17 января 2022 19:48 17 января 2022 19:57 | | |
LYUDMILA1951 Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
13 февраля 2022 16:39 Помогите, пожалуйста, начинающей участнице форума! Ищу 212 отдельный пулемётный артиллерийский батальон. Мой дядя был призван в 1941 году и попал в Гороховецкие лагеря стрелок красноармеец 156 запасного стрелкового полка, учебный батальон. 22 февраля 1942 года зачислен в 212 отдельный пулемётный батальон. Демобилизован из 212 ОПАБ 27 ноября 1946 года. Пшенов Алексей Иванович 1922 г.р. Интересует путь батальона. Не нашла его нигде за весь период с 1942 по 1945г. Возможно батальон все годы простоял на востоке, как запасной, это моё предположение. В красноармейской книжке есть только одна запись: участвовал в войне с японскими империалистами с 2.08 по 3.09.1945. | | Лайк (1) |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14828 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25533
| Наверх ##
13 февраля 2022 16:54 | | Лайк (1) |
EvgeniS Воронеж Сообщений: 371 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 271
| Наверх ##
23 марта 2022 8:46 Отмечусь в этой теме Разыскиваю Недопекина Павла Михайловича 1922 г.р. Из Кировской области, по данным портала Память народа рожден в Горьковской обл. На портале информация только о том, что он выбыл из Сталинского РВК г. Мск 30.09.1942 г. в составе команды 6057 эшелона 34890 (именной список 29421). И больше информации о нем нет. Статуса пропавший без вести нет. С войны не вернулся. Благодаря подсказкам, данным форумчанами в соседней теме, получается, что эшелон 34890 должен был прибыть в распоряжение 145 ФЗСП Калининского фронта. По данным soldat.ru на территории Калининской области располагалось 2 запасные части: 95 зсп 14 зсбр и 145 фзсп. Но 95 зсп в период с 1942 по 1944 г. находилось возле г. Чебоксары, а вот 145 ФЗСП в период с августа 1942 по июль 1943 относился к Калининскому фронту (с 20 октября 1943 уже в 1-му Прибалтийскому фронту). Так же на сайте проекта Дорога памяти нашлась информация о том, что Пьянков Григорий Константинович (1908-1942 гг.) 30 сентября 1942г. убыл распоряжение Калининского облвоенкомата в составе команды 6056 воинского эшелона 34890 на формирование 3 механизированного корпуса 22 Армии Калининского фронта. Где в ноябре 1942 г. пропал без вести в ходе проведения 2-ой Ржевско-Сычевской стратегической наступательной операции в период с 25 ноября по 10 декабря 1942г. Надеюсь, что выжеизложенная информация кому-нибудь поможет.
--- Ищу сведения о Сидоровых, Капустиных, Агарковых, Солодовниковых, Бутиных (Воронеж, слобода Чижовка), Дулькиных (с. Солодовка Волгоградской области), Винокуровых (с. Сергеевское Яранского района), Немиро (Дриссенский уезд и Санкт-Петербург), Черногоровых (ст. Тихорецкая), Недопекиных (д. Б.Кучка Яран | | |
EvgeniS Воронеж Сообщений: 371 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 271
| Наверх ##
23 марта 2022 10:04 >> Ответ на сообщение пользователя EvgeniS от 23 марта 2022 8:46 Основная цель поста была дать информацию по эшелону. Ссылка https://pamyat-naroda.ru/heroe...pp19403750 Есть ещё полный тезка, но 1908 г.р. Из той же деревни. По поводу портала Дорога памяти - поиск по номеру эшелона дал только эту ссылку, ну и мой же вопрос в соседней теме. Если только в сам музей писать, но это ещё не пробовала пока. Думаю, что можно попробовать в филиал ЦАМО в Питер написать. --- Ищу сведения о Сидоровых, Капустиных, Агарковых, Солодовниковых, Бутиных (Воронеж, слобода Чижовка), Дулькиных (с. Солодовка Волгоградской области), Винокуровых (с. Сергеевское Яранского района), Немиро (Дриссенский уезд и Санкт-Петербург), Черногоровых (ст. Тихорецкая), Недопекиных (д. Б.Кучка Яран | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9906 | Наверх ##
23 марта 2022 10:08 EvgeniS написал: [q] На портале информация только о том, что он выбыл из Сталинского РВК г. Мск 30.09.1942 г. в составе команды 6057 эшелона 34890 (именной список 29421).[/q]
Скорее всего направлен в 1 механизированной бр. Многие из этой команды, на кого есть документы на сайте, находятся в ней. Другие команды - в других частях 3 мехкорпуса и Кал.Ф. https://pamyat-naroda.ru/warunit/id5799/ЖБД 3 мехбригады. https://pamyat-naroda.ru/docum...5d61b92fv2 --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
vfczyz05011978 Новичок
Астрахань Сообщений: 26 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
5 апреля 2022 14:12 Уважаемые форумчане! Из полученной справки из ЦАМО установили, что из госпиталя под Воронежем прадед "выбыл 15 апреля 1942 года на пересыльный пункт ст. Лиски", куда оттуда в то время он мог попасть, в какой зсп, какой маршевой ротой, в каком направлении? Уже в ноябре он погиб в плену в Славуте, в Гросслазарете, хочу установить как мог попасть в плен, в каком последнем сражении мог принять участие
--- Ищу сведения о своих прадедах - Масютин Иван Васильевич, 1909 г.р., Чечеткин Николай Яковлевич, 1900 г.р. | | |
|
EvgeniS написал:
Ссылку дать забыли?
EvgeniS написал:
А выяснить откуда такая информация там появилась не пробовали?