ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20877 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3484 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
--- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (4) |
ORM1999 Участник
Сообщений: 52 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
24 ноября 2021 12:50 добрый день. Подскажите, кто владеет информацией по лыжным частям и где ее можно посмотреть? прадед служил в 14 олбр до 1943 года и какой либо информации за перидо с 1937 (когда призвался ) и до 1943 (когда начал службу в 1251 ПАП) нет. | | |
orobey Новичок
Гиагинская Сообщений: 23 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
25 ноября 2021 20:43 Добрый день, помогите установить судьбу маршевой роты 3004,46 го запасного стрелкового полка 15 запасной стрелковой бригады Северо-Кавказского военного округа находилась в г. Армавир (Урупские лагеря) Команду отправили на фронт 12.09.41 предположительно на Юго-Западный. мой прадед Козьменко Илларион Абрамович 1908 г.р был в составе. | | |
Raisa28Сообщений: 5630 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9464 | Наверх ##
25 ноября 2021 20:50 orobey, здравствуйте. Маршевые подразделения, отправленные из 46-го зсп, пополнили воинские соединения действующей армии: 12.09.1941 3004 ЮЗФ 304 сд http://comanda1941.ru/2019/03/...овый-полк/Поскольку возможен вариант, что могли быть распределены в и другие дивизии фронта. Просмотрите весь список команды с помощью сайта "Память народа", обращая внимание на документы с самой близкой датой к дате отправки команды. Возможно найдутся документы с указанием других частей. --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (2) |
SaGa1319 г.Кореновск Сообщений: 318 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 258
| Наверх ##
25 ноября 2021 21:13 [note=03542915849
Узнавайте через РВК где он был призван.Приложите документы подтверждающие ваше родство и просите состав команды ФИО г.р. и потом через сайты" ОБД Мемориал" или "Память народа" узнаете их судьбу в какой полк попали. Если повезет вам помогут в РВК или откажут. --- Ищу сведения: Белов, Жадаев, Живодёров,Канаев, Корсаков,Панов, Сиухин, Флегонтов из Нижегородской губернии Сергачского уезда с.Яново, Колесов с.Чуфарово | | |
vologzhanka Новичок
Тотьма Сообщений: 1 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
30 ноября 2021 15:14 Добрый день!
Подскажите,пожалуйста, начинающей поиски информации о деде Ермолине Александре Николаевиче, что значит запись в правом столбце "то же 905-100"? Что это за документ?
Эту информацию нашла на сайте Память народа.
Куда двигаться в поисках дальше?
| | |
Raisa28Сообщений: 5630 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9464 | Наверх ##
30 ноября 2021 19:51 vologzhanka, здравствуйте! vologzhanka написал: [q] начинающей поиски информации о деде Ермолине Александре Николаевиче,[/q]
Как сложилась его судьба, он вернулся? vologzhanka написал: [q] что значит запись в правом столбце "то же 905-100"?[/q]
Нумерация документов внутреннего учета. Из того, что есть. 2 февраля 1942 г. отправлен в составе маршевой команды № 49. Предположительно на Ленинградский фронт, возможно, в 311 сд. --- Платным поиском не занимаюсь. | | Лайк (1) |
MARIA74 Москва Сообщений: 273 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 184
| Наверх ##
10 января 2022 0:18 Здравствуйте! Хочу узнать о судьбе брата своего прадеда - Саюталина Александра Ефимовича. На сайте "Память народа" мне удалось найти: 1. стр.369 https://pamyat-naroda.ru/heroe...10803357182. Саюбалин А.Е - так его фамилию прочитал человек, который заносил данные в базу - https://pamyat-naroda.ru/heroe...10803357143. выбыл в 46 отд.зап.бр в г.Йошкар-Ола (?) - стр. из списков (их там несколько) 21,23,32 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1& Просмотрела несколько фамилий из списка - на многих также имеется только этот документ, 4. в 1985 г. награждён Орденом Отечественной Войны II ст. https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&Мне известно только то, что было пять братьев. Сергей Ефимович не вернулся из боя под Гонгози-Венерязи, Михаил Ефимович был осуждён к 25 г.(нашла по базе Мемо.ру), больше о нём ничего не известно. О потомках ещё одного брата, Петра, мне известно, но с ними не знакома. Про Александра давным-давно слышала, что "он в загранице остался". Помогите, пожалуйста, подскажите, где ещё искать информацию. Почему Йошкар-Ола? В Подольск поехать не могу. Родство могу подтвердить только со своим прадедом. Про награждение орденом прочитала, что списки должны были составлять по месту жительства( https://docs.cntd.ru/document/901967576).Прошу меня извинить за то, что дала ссылки, а не сделала скриншоты. Заранее спасибо за ответы. | | |
Терсинец г. СПб, г. Пушкин Сообщений: 13551 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 22176
| Наверх ##
10 января 2022 0:24 MARIA74 написал: [q] в 1985 г. награждён Орденом Отечественной Войны II ст.[/q]
Воспользуйтесь услугами частного исследователя. Закажите через него скан карточки награждённого орденом. Выясните, на территории какого РВК он проживал в 1985 году. | | |
jrw Сообщений: 5664 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5937
| Наверх ##
17 января 2022 19:48 17 января 2022 19:57 | | |
LYUDMILA1951 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
13 февраля 2022 16:39 Помогите, пожалуйста, начинающей участнице форума! Ищу 212 отдельный пулемётный артиллерийский батальон. Мой дядя был призван в 1941 году и попал в Гороховецкие лагеря стрелок красноармеец 156 запасного стрелкового полка, учебный батальон. 22 февраля 1942 года зачислен в 212 отдельный пулемётный батальон. Демобилизован из 212 ОПАБ 27 ноября 1946 года. Пшенов Алексей Иванович 1922 г.р. Интересует путь батальона. Не нашла его нигде за весь период с 1942 по 1945г. Возможно батальон все годы простоял на востоке, как запасной, это моё предположение. В красноармейской книжке есть только одна запись: участвовал в войне с японскими империалистами с 2.08 по 3.09.1945. | | Лайк (1) |
|