Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 * 77 78 79 80 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3647
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9

Здравствуйте! Решил дополнить, может кому и пригодится в поисках. Вероятность ,что мой дед ВУС- 133 был направлен в запасную часть для обучения ничтожно мала.
Из письма с дороги на фронт,( со слов бабушки) он сообщил,что их переодели и отправили прямиком в боевые части.Допускаю это, есть исключения из правил. На момент его призыва,сложилась критическая обстановка на Смоленском направлении. Так же слов бабушки,после войны приходил человек и сообщил,что они вместе августе 41 г выходили из окружения ( дед и пропал без вести).Больше он его не видел. Сроки слишком сжатые,призван в июле в окружении в августе не срастается!!! Вывод: был прямиком направлен в боевые части, минуя учебки.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4137
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3844

Ronvil написал:
[q]
Вывод: был прямиком направлен в боевые части, минуя учебки.
[/q]

Такое предположение допустимо для того, кто не совсем представляет варианты перемещения от РВК призыва до места службы в действующей армии.

1. Из РВК призыва варианты отправки следующие: другой ВК, учебная часть, запасная часть;
2. Из запасной части тылового округа не направляли в действующую армию, было еще промежуточное звено в виде запасной части (ВПП) непосредственно приближенной к линии фронта.
3. В любой из запасных частей обученный мобилизованный мог находиться 1 - 2 дня.

То есть, для вашего случая два варианта:

а/ Призван - направлен в формирующуюся поблизости дивизию - отправлен на фронт вместе с дивизией;
б/ Призван - местная запасная часть - прифронтовая запасная часть - боевая часть.
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 12 ноября 2021 9:31

Здравствуйте! Спасибо за отклик. Ваш вариант правдоподобнее. Буду так искать в этом направлении.
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 12 ноября 2021 16:26

Здравствуйте! Спасибо. Да конечно буду учитывать все рекомендации. Скорее всего этот человек из близ лежащих нас.пунктов из далека не приехал бы. К сожалению узнать,кто он уже не у кого.
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9

Eugene66 написал:
[q]
Ronvil

Для информации...
https://www.kremnik.ru/node/460443
https://www.rkkawwii.ru/division/45kdf1



Так же посмотрите в военкомате.
Призыв бойца
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1307890
------------------------------------------
Скан точной даты призыва
Список команды ( не призыва ) убытия
[/q]





Прикрепленный файл (reportpdf (1).pdf, 320656 байт)
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9
>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 12 ноября 2021 20:17

Я Вас понял, буду искать.
03542915849
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1
Добрый день! Мой дед Кравченко М. Т. призван на фронт 11.09.41года номер команды №7506, пропал безвести в боях под Москвой в декабре 1941г. Больше никакой информации о нем нет! Для дальнейшего поиска помогите, подскажите, пожалуйста, что это за команда, куда его могли отправить! (в/ч, дивизия, армия). Спасибо!
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9
Добрый вечер! Кто подскажет, в каком месяце была последняя довоенная мобилизация в РККА в1941году. Вычитал вроде в мае. Так ли это???
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25748

Ronvil написал:
[q]
Добрый вечер! Кто подскажет, в каком месяце была последняя довоенная мобилизация в РККА в1941году. Вычитал вроде в мае. Так ли это???
[/q]

В мае 1941 года проводилась так называемая "скрытая мобилизация". Типа "привлечение на военные сборы".
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9

Терсинец написал:
[q]

Ronvil написал:
[q]

Добрый вечер! Кто подскажет, в каком месяце была последняя довоенная мобилизация в РККА в1941году. Вычитал вроде в мае. Так ли это???
[/q]


В мае 1941 года проводилась так называемая "скрытая мобилизация". Типа "привлечение на военные сборы".
[/q]



Спасибо за отклик.Это значит, что призывались (не из запаса) а подошедшие по возрасту о воинской обязанности (19-летние в то время(( т.е. новобранцы)) Правильно ли я Вас понял?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 * 77 78 79 80 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈