Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 71 72 73 74 75 * 76 77 78 79 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3647
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9927

Ronvil написал:
[q]
Мобилизован 08.07.41г. Медногорским ГВК.
[/q]

Номер команды 4070, отправленных из Медногорского ГВК, не равен номеру команды отправленных из запасных полков или ВПП.
Военкоматы не отправляли напрямую на фронт.

Кроме того, он 1922 г. р.
На момент призыва, скорее всего необученный - ВУС 133, поэтому велика вероятность, что направлен в ближайшую запасную часть для обучения.

Обратитесь (письменно, заказным письмом) в военкомат призыва с просьбой предоставить сведения из Алфавитной книги призванных
- дату призыва
- номер ВУС
- куда направлен
- копию списка команды, в составе которой отправлен.
Дальнейший поиск в зависимости от полученных сведений из военкомата.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9
Спасибо большое.

Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9

Здравствуйте! Решил дополнить, может кому и пригодится в поисках. Вероятность ,что мой дед ВУС- 133 был направлен в запасную часть для обучения ничтожно мала.
Из письма с дороги на фронт,( со слов бабушки) он сообщил,что их переодели и отправили прямиком в боевые части.Допускаю это, есть исключения из правил. На момент его призыва,сложилась критическая обстановка на Смоленском направлении. Так же слов бабушки,после войны приходил человек и сообщил,что они вместе августе 41 г выходили из окружения ( дед и пропал без вести).Больше он его не видел. Сроки слишком сжатые,призван в июле в окружении в августе не срастается!!! Вывод: был прямиком направлен в боевые части, минуя учебки.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4138
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3842

Ronvil написал:
[q]
Вывод: был прямиком направлен в боевые части, минуя учебки.
[/q]

Такое предположение допустимо для того, кто не совсем представляет варианты перемещения от РВК призыва до места службы в действующей армии.

1. Из РВК призыва варианты отправки следующие: другой ВК, учебная часть, запасная часть;
2. Из запасной части тылового округа не направляли в действующую армию, было еще промежуточное звено в виде запасной части (ВПП) непосредственно приближенной к линии фронта.
3. В любой из запасных частей обученный мобилизованный мог находиться 1 - 2 дня.

То есть, для вашего случая два варианта:

а/ Призван - направлен в формирующуюся поблизости дивизию - отправлен на фронт вместе с дивизией;
б/ Призван - местная запасная часть - прифронтовая запасная часть - боевая часть.
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 12 ноября 2021 9:31

Здравствуйте! Спасибо за отклик. Ваш вариант правдоподобнее. Буду так искать в этом направлении.
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 12 ноября 2021 16:26

Здравствуйте! Спасибо. Да конечно буду учитывать все рекомендации. Скорее всего этот человек из близ лежащих нас.пунктов из далека не приехал бы. К сожалению узнать,кто он уже не у кого.
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9

Eugene66 написал:
[q]
Ronvil

Для информации...
https://www.kremnik.ru/node/460443
https://www.rkkawwii.ru/division/45kdf1



Так же посмотрите в военкомате.
Призыв бойца
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1307890
------------------------------------------
Скан точной даты призыва
Список команды ( не призыва ) убытия
[/q]





Прикрепленный файл (reportpdf (1).pdf, 320656 байт)
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9
>> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 12 ноября 2021 20:17

Я Вас понял, буду искать.
03542915849
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1
Добрый день! Мой дед Кравченко М. Т. призван на фронт 11.09.41года номер команды №7506, пропал безвести в боях под Москвой в декабре 1941г. Больше никакой информации о нем нет! Для дальнейшего поиска помогите, подскажите, пожалуйста, что это за команда, куда его могли отправить! (в/ч, дивизия, армия). Спасибо!
Ronvil
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 9
Добрый вечер! Кто подскажет, в каком месяце была последняя довоенная мобилизация в РККА в1941году. Вычитал вроде в мае. Так ли это???
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 71 72 73 74 75 * 76 77 78 79 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈