Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 70 71 72 73  74 75 76 77 78 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3646
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
aniemand
Новичок

Сообщений: 9
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте! Может быть у кого-нибудь есть информация куда, из Мытищинского РВК, 31 августа 1941 г. Была направлена команда Л-7, или сведения о дислокации 48 зсп 36 зсд 4А в ноябре 1941?
Pele292
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте Помогите найти Дедушку Охин Иван Григорьевич призывался из Казахстана у него был родной брат Охин Пётр Георгивич тоже воевал был ранен и демобилизован по ранению!

Прикрепленный файл: EDE8EB98-4CB3-460F-94FA-68A17E344553.jpeg
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9926
Pele292, здравствуйте!

Pele292 написал:
[q]
Помогите найти Дедушку Охин Иван Григорьевич
[/q]

Не вернулся с войны?
На сайте есть более поздний документ.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Pele292
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3

Raisa28 написал:
[q]
Pele292, здравствуйте!

Pele292 написал:
[q]

Помогите найти Дедушку Охин Иван Григорьевич
[/q]


Не вернулся с войны?
На сайте есть более поздний документ.
[/q]


Да не вернулся и нет не каких данный! Вроде как было письмо что пропал безвестие
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5555
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9926
Pele292, есть еще один документ, но он ли?
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Если допустить, что 2-ой документ тоже на него.
То оба документа на прибытие в запасную часть.
Куда направлен из запасной части по имеющимся документам на сайте, к сожалению, не установить.

Надо искать в ЦА МО.
Можете написать запрос по шаблону (есть по ссылке)
https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809
---
Платным поиском не занимаюсь.
Pele292
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3

Raisa28 написал:
[q]
Pele292, есть еще один документ, но он ли?
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Если допустить, что 2-ой документ тоже на него.
То оба документа на прибытие в запасную часть.
Куда направлен из запасной части по имеющимся документам на сайте, к сожалению, не установить.

Надо искать в ЦА МО.
Можете написать запрос по шаблону (есть по ссылке)
https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809
[/q]



Спасибо огромное
spaher
Новичок

г. Кострома
Сообщений: 1
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Ella от 12 июля 2011 14:58

Добрый день. Очень нужна информация на первоисточник откуда взята информация о том какие категории военнослужащих направлялись в зсп и зсбр. Заранее благодарен!
Leolakur
Начинающий

Leolakur

Москва
Сообщений: 38
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 32
61 запасной стрелковый полк.

Командир взвода ст.лейтенант Мазин Николай Петрович , 1903 года рождения. Пропал без вести в сентября 1941 года.

Ничего не могу найти о судьбе этого полка где он служил и в составе которого видимо погиб.
---
Ищу сведения о Мишуковых, Мазиных, Взоровых, Лакур, Клизе, Фотенберг, Тиссен, Наталенко, Федоровых, Жеребцевых, Барановых,Кох,Тец,Шварцбах
Михаха

Михаха

Сообщений: 4136
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3841

Leolakur написал:
[q]
Ничего не могу найти о судьбе этого полка где он служил
[/q]

Почитайте, например, здесь: http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=6318

Leolakur написал:
[q]
и в составе которого видимо погиб.
[/q]

В тылу? Маловероятно. Скорее всего, из 61 ЗСП попал в какую-то другую часть и там погиб.

Leolakur написал:
[q]
ст.лейтенант
[/q]

В Приказе об исключении из списков - младший лейтенант.

Напишите запрос в ЦАМО: "Мой (степень родства, звание, ФИО, год рождения) считается пропавшим без вести на Великой Отечественной войне. Последнее известное место службы - постоянный состав 61 ЗСП, дата последнее письменной связи июнь 1941 года. Прошу вас уточнить по документам персонального учета личного состава полка дату и причину выбытия такого-то из состава части."
Лайк (1)
anatoliy1947
Новичок

Химки
Сообщений: 17
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 5
Подскажите, пожалуйста, какие персональные документы оформлялись на рядовых переменного состава во время службы в запасных частях. Где их искать? Интересует 34 зсп периода февраль-март 1944 года.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 70 71 72 73  74 75 76 77 78 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈