ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3646 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
Pele292 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 октября 2021 11:54 Raisa28 написал: [q] Pele292, здравствуйте!
Pele292 написал:
[q] Помогите найти Дедушку Охин Иван Григорьевич
[/q]
Не вернулся с войны? На сайте есть более поздний документ.[/q]
Да не вернулся и нет не каких данный! Вроде как было письмо что пропал безвестие | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9926 | Наверх ##
8 октября 2021 12:08 --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
Pele292 Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
8 октября 2021 12:39 | | |
spaher Новичок
г. Кострома Сообщений: 1 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
11 октября 2021 11:56 >> Ответ на сообщение пользователя Ella от 12 июля 2011 14:58 Добрый день. Очень нужна информация на первоисточник откуда взята информация о том какие категории военнослужащих направлялись в зсп и зсбр. Заранее благодарен! | | |
LeolakurНачинающий  Москва Сообщений: 38 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 32 | Наверх ##
19 октября 2021 16:44 61 запасной стрелковый полк.
Командир взвода ст.лейтенант Мазин Николай Петрович , 1903 года рождения. Пропал без вести в сентября 1941 года.
Ничего не могу найти о судьбе этого полка где он служил и в составе которого видимо погиб. --- Ищу сведения о Мишуковых, Мазиных, Взоровых, Лакур, Клизе, Фотенберг, Тиссен, Наталенко, Федоровых, Жеребцевых, Барановых,Кох,Тец,Шварцбах | | |
Михаха Сообщений: 4137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3841 | Наверх ##
19 октября 2021 19:09 19 октября 2021 19:10 Leolakur написал: [q] Ничего не могу найти о судьбе этого полка где он служил[/q]
Почитайте, например, здесь: http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=6318Leolakur написал: [q] и в составе которого видимо погиб.[/q]
В тылу? Маловероятно. Скорее всего, из 61 ЗСП попал в какую-то другую часть и там погиб. Leolakur написал: [q] ст.лейтенант[/q]
В Приказе об исключении из списков - младший лейтенант. Напишите запрос в ЦАМО: "Мой (степень родства, звание, ФИО, год рождения) считается пропавшим без вести на Великой Отечественной войне. Последнее известное место службы - постоянный состав 61 ЗСП, дата последнее письменной связи июнь 1941 года. Прошу вас уточнить по документам персонального учета личного состава полка дату и причину выбытия такого-то из состава части." | | Лайк (1) |
anatoliy1947 Новичок
Химки Сообщений: 17 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
20 октября 2021 21:22 Подскажите, пожалуйста, какие персональные документы оформлялись на рядовых переменного состава во время службы в запасных частях. Где их искать? Интересует 34 зсп периода февраль-март 1944 года. | | |
Михаха Сообщений: 4137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3841 | Наверх ##
20 октября 2021 21:55 anatoliy1947 написал: [q] какие персональные документы оформлялись на рядовых переменного состава во время службы в запасных частях.[/q]
Рядовые переменного состава ЗСП упоминаются: - в списках на прибытие в часть; - в списках на выбытие из части. Кроме того, в фондах запасных частей (ЦАМО) бывают, но не всегда, алфавитные картотеки на переменный состав. Если картотека велась, то на рядового или есть две карточки (на прибытие и на убытие) или одна карточка с двумя записями. anatoliy1947 написал: [q] Где их искать?[/q]
Три варианта: 1. В общедоступной базе "Память Народа". Часть списков оцифрована и выложена для всеобщего обозрения. 2. В ЦАМО при личном посещении. Доступны списки на прибытие и убытие, карточки картотеки на руки не выдаются. 3. В ЦАМО при письменном обращении с просьбой уточнить сведения по картотеке. Есть нюансы, без конкретики не обойтись. | | |
nnaddya Троицк,Челябинская область Сообщений: 140 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 84 | Наверх ##
31 октября 2021 17:46 Подскажите, пожалуйста ,можно ли по дате призыва в военкомате узнать какой маршевой ротой был отправлен военнослужащий во время ВОВ и куда об этом сделать запрос. .Нашла информацию в интернете ,что в 1941 году их нумерация была такова, что достаточно была знать дату и по ней можно определить куда был отправлен боец, например УРВо формировал маршевые роты и направлял их только на северо-запад округа. Бабушкин брат АРАЛИН ИВАН ЯКОВЛЕВИЧ был отправлен на фронт 28 ноября 1941 года Троицким РВК Челябинской области и тогда он должен быть отправлен на Северо-западный фронт. Он успел прислать несколько писем сестрам домой, родителей уже в живых не было, Не писем ,не известия о его пропаже не сохранилось, только их воспоминания переданные детям. Ума не приложу, как можно попробовать начать поиск. Два года искала запись о рождении, На сайте Память народа есть тезка, только призван из другого РВК.Спасибо --- Жуковы,Бобылевы,Михайловы,Аралины,Колосовские,Овсянниковы,Батыревы,Вялковы ,Ческидовы,Подчередниченковы,-это пока найденные фамилии моего рода.Ищу сведения о проживавших на хуторе Захламина Троицкого уезда Оренбургской губернии до 1930 года. | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14871 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25738
| Наверх ##
31 октября 2021 17:51 nnaddya написал: [q] Подскажите, пожалуйста ,можно ли по дате призыва в военкомате узнать какой маршевой ротой был отправлен военнослужащий во время ВОВ и куда об этом сделать запрос.[/q]
В военкомат призыва и следует сделать запрос. Сразу просите копию списка всей команды (маршевой роты) . | | |
|