ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3647 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
rowbic Новичок
Ровбицк Сообщений: 17 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
17 апреля 2020 22:00 >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 17 апреля 2020 20:47 Добрый вечер. По нашим КГБэшным структурам прозвонил. Говорят, либо уничтожено, либо отправлено в госархив по месту рождения. Сейчас в связи с короновирусом нет на руках копий документов, подтверждающих родство, а по простому запросу отвечать не хотят. Попробую еще прозвонить в Брянскую и Орловскую область в УФСБ. Если они работают. Будем надеятся. | | |
rowbic Новичок
Ровбицк Сообщений: 17 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
17 апреля 2020 22:08 afrodok написал: [q] 2. Год назад получил копию ФПД на своего деда из ГАТО[/q]
Как Вам повезло высоко прыгать буду, если мне улыбнется удача))) Остается еще разобраться с военкоматами. Курский РВК- место призыва. Что за он? Смотрю ребят из его деревни родом, кто из военкомата сельсовета, что в 7,5км от его деревни призывался, кто с Брянска, а у моего деда Курский РВК. Думал Курск. Смотрю, есть ребята, который призваны Курским РВК, г. Молотов!!!!! Думаю, емае! Молотов, это ж Пенза по-нововму? Это ж почти 1000 км от места его рождения!!! Родился в Калиновке (ныне в составе села Бяково, Брянской обл.), призывался с Пензы, после войны отправлен в Лен округ, и осел в Могилевской области. Там такие расстояния, что думаешь, что ж деда так помотало-то?) | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 873 | Наверх ##
17 апреля 2020 22:16 rowbic написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 17 апреля 2020 20:47
Добрый вечер.
По нашим КГБэшным структурам прозвонил. Говорят, либо уничтожено, либо отправлено в госархив по месту рождения. Сейчас в связи с короновирусом нет на руках копий документов, подтверждающих родство, а по простому запросу отвечать не хотят. Попробую еще прозвонить в Брянскую и Орловскую область в УФСБ. Если они работают. Будем надеятся.
[/q]
Рекомендую всё-таки не только звонить, но и написать запросы. Предполагаю, что указанные организации работают, но только в будние дни. В текущем месяце, может быть в дежурном режиме. г. Молотов - это г. Пермь. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
Tapo Участник
г. Моршанск Сообщений: 89 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2787 | Наверх ##
19 апреля 2020 13:32 Прошу уточнить... 194 азсп в августе 1943 находился около Донецка? Это 51 армия? | | |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9927 | Наверх ##
19 апреля 2020 14:05 Здравствуйте! Tapo написал: [q] Это 51 армия? [/q]
Да. Tapo написал: [q] в августе 1943 находился около Донецка?[/q]
Нет, в Ворошиловградской области. Посмотрите на сайте "Память народа". https://pamyat-naroda.ru/warunit/51%20А/ | | |
Tapo Участник
г. Моршанск Сообщений: 89 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2787 | Наверх ##
19 апреля 2020 14:09 Raisa28 написал: [q] [/q]
Спасибо | | |
Edkich Участник
Сообщений: 50 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
24 апреля 2020 20:05 Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, как определить последнее место боевых действий моего прадеда, после чего он пропал без вести? Федянин Федор Павлович 1909 г.р., сержант, служил в 180 азсп (армейский запасной стрелковый полк) до 17.08.1942 года, после чего он пропал без вести. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1981299532Заранее благодарен! | | |
Михаха Сообщений: 4138 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3842 | Наверх ##
24 апреля 2020 20:56 Edkich написал: [q] Подскажите пожалуйста, как определить последнее место боевых действий моего прадеда, после чего он пропал без вести?[/q]
Проблема решается в несколько этапов. Первый - определение части, в которую был направлен Федор Павлович из 180 АЗСП. Пишите запрос в ЦАМО: "Мой прадед (ФИО, год рождения, дата и военкомат призыва) считается пропавшим без вести на Великой Отечественной войне. Последнее известное место службы - 180 АЗСП. Дата последней письменной связи - 17.08.42 г. Прошу вас по документам учета переменного состава полка и по алфавитной картотеке за 1942 год уточнить, когда и куда выбыл Федор Павлович из состава 180 АЗСП." | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 873 | Наверх ##
24 апреля 2020 21:06 24 апреля 2020 21:07 Edkich написал: [q] Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, как определить последнее место боевых действий моего прадеда, после чего он пропал без вести? Федянин Федор Павлович 1909 г.р., сержант, служил в 180 азсп (армейский запасной стрелковый полк) до 17.08.1942 года, после чего он пропал без вести. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1981299532 Заранее благодарен![/q]
Следует отметить, что до 3.09.1942 года 180 армейский запасный стрелковый полк находится в подчинении Север-Кавказского фронта, а с 4.09.1942 г. - в подчинении Черноморской группы войск Закавказского фронта. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
Edkich Участник
Сообщений: 50 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
25 апреля 2020 4:58 >> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 24 апреля 2020 20:56 Спасибо за Вам за помощь, буду заниматься. А подтверждать родство нужно, у меня другая фамилия? | | |
|