Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 35 36 37 38 39 * 40 41 42 43 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3647
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
urusovo

Московская обл
Сообщений: 139
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 24
После запроса в Ташкент в мае будет год, письмо отслеживалось до почты дошло и все вот про два языка как то не подумал.
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 973
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 873
Если же обращение добралось до соответствующего военного комиссариата, то все же попробуйте побеспокоить его звонком после завершения эпидемии.
Бывает так, что и ответ может быть выслан, но не добраться до адресата из-за почты.
---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
urusovo

Московская обл
Сообщений: 139
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 24
Подскажите пожалуйста где можно узнать инфо. о частях полках и т. д. Интересует 29 отд. бат. 4 раб. полк. где он находился в 1941. и что от него осталось
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14871
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25756

urusovo написал:
[q]
Интересует 29 отд. бат. 4 раб. полк. где он находился в 1941.
[/q]

Дайте ссылку на документ, в котором есть указание на 4-й рабочий полк.
rowbic
Новичок

Ровбицк
Сообщений: 17
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 7
>> Ответ на сообщение пользователя afrodok от 11 апреля 2020 11:39
Спасибо за информацию! Да, Ваши версии звучат правдоподобно. Скорее всего его вызвали в военкомат и пристыдили хорошенько, мол премии-цветы получал, а молчал... А так как по рассказам моей мамы, дед был человеком совестливым, то, возможно, взял близко к сердцу.

Скажите, судя по прикрепленному списку, как понять, где служил (армия, дивизия и тп.), в каком направлении воевал после освобождения из плена? Информацию какую-нибудь отсюда можно еще выудить? Дед под номером 44.

О копии ФПД. Мой дед после войны, не знаю каким образом, очутился в г. Климовичи, Могилевская область (Республика Беларусь.) Получается ФПД мне нужно запрашивать в КГБ Беларуси? Или все же делать запрос в ФСБ России? И как запрос этот делается? Не буду ли я послан.

Судя по прикрепленному файлу 31.08.1946 убыл в Ленинградский военный округ. Как очутился в Могилевской области? Не пойму.

Спасибо за помощь!

Прикрепленный файл: 00000038.jpg
rowbic
Новичок

Ровбицк
Сообщений: 17
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 7

Зоя Ивановна написал:
[q]
rowbic, первое, что приходит в голову: в 1985 г. в честь 40-летия Победы всех участников войны награждали орденом Отечественной войны. Возможно, Вашего деда вызвали в военкомат, чтобы уточнить какую-либо информацию...
[/q]


Спасибо, Зоя Ивановна!

Верно так и есть. А я уж грешным делом на андроповщину подумал.
rowbic
Новичок

Ровбицк
Сообщений: 17
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 7

Intellectual70 написал:
[q]
Rowbic, следует отметить, что в существенном количестве военных комиссариатов бывших республик СССР на настоящий момент времени уже отсутствуют учётные карточки бойцов ВОВ, которые умерли ранее 1985 года (октябрь 1945 г. - декабрь 1984 г.).
Фильтрационное же дело (на бойца попавшего в плен во время ВОВ) следует запрашивать в архиве ФСБ (или КГБ, если же человек жил потом в Беларуси) того региона, в котором человек жил после ВОВ.
[/q]



Здравствуйте.

То есть информация будет храниться в КГБ Беларуси?
А из военкомата по месту его жительства можно будет что-нибудь выудить? Личное дело или что-нибудь еще? что прольет свет на его службу.

А в какой форме вообще делаются запросы такие? на получение фильтрационного дела?
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 973
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 873
>> Ответ на сообщение пользователя rowbic от 13 апреля 2020 0:35

Для начала, на мой взгляд, вам следует позвонить в КГБ Могилёвской области Беларуси и в нескольких словах обрисовать ситуацию - место жительства бойца до ВОВ и место призыва бойца на ВОВ, плен в 1941-1944 гг., место жительства человека после завершения ВОВ. Первоначально-то могли отправить дело по месту исходного жительства (перед ВОВ), но предполагаю, что за 40 лет было установлено, где реально находится человек, а, соответственно, дело было перенаправлено по месту текущего жительства.

Следует также предположить, что для не совсем приятного разговора в 1985 году, должны были быть основания. И сведения о наличии ФПД (либо сведения, которые содержатся в ФПД) могли быть именно такими основаниями.

Поэтому отказ в награждении юбилейной медалью или юбилейным орденом при наличии ФПД мог быть допустим.

То, что люди после завершения ВОВ не возвращались в свои исходные места жительства - не редкость. Особенно, как понимаю, для тех, кто прошёл через плен. Так как, таким образом они заботились, в том числе, и о своих родителях, семьях. Чтобы к ним не было предвзятого отношения со стороны общества, власти.
---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
rowbic
Новичок

Ровбицк
Сообщений: 17
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 7
>> Ответ на сообщение пользователя Intellectual70 от 13 апреля 2020 11:15

Спасибо большое!
urusovo

Московская обл
Сообщений: 139
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 24

Терсинец написал:
[q]

urusovo написал:
[q]

Интересует 29 отд. бат. 4 раб. полк. где он находился в 1941.
[/q]


Дайте ссылку на документ, в котором есть указание на 4-й рабочий полк.
[/q]



Вот ссылка на 4-й раб. полк

Прикрепленный файл: IMG_20190312_093726.jpg
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 35 36 37 38 39 * 40 41 42 43 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈