Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 35 36 37 38 39 * 40 41 42 43 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20901
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3647
ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта;

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ

Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html
Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:

а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;

б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или
http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )

в) непосредственно в боевые части.

3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:

1) призванные военнообязанные запаса;

2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;

3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;

4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;

5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;

6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;

7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;

8) личный состав расформированных частей и др.;

9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.

В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.

Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.

Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.

Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.

Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:

а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);

б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);

в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;

г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).

Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.

Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.

И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война...


KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)

Прикрепленный файл: filterimage.jpg
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (5)
Tapo
Участник

г. Моршанск
Сообщений: 89
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2791

Tapo написал:
[q]
Скажите пожалуйста в архив надо писать на ихнем бланке или можно в свободной форме. И еще, можно ли написать в Рос. Красный крест по розыску пропавших без вести, кто то обращался
[/q]

https://archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 973
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 873
В архив можно писать и в свободной форме.
Но только необходимо весьма чётко формулировать свои вопросы.

Следует понимать, что весь боевой путь бойца РККА на ВОВ никто из сотрудников архива искать не будет. Но при наличии и указании конкретного зсп или же полка действующей армии в определённый момент времени - информацию посмотреть могут.

Соответственно, при запросе необходимо будет приложить и всю имеющуюся исходную информацию.
---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
urusovo

Московская обл
Сообщений: 139
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 24

Intellectual70 написал:
[q]
В архив можно писать и в свободной форме.
Но только необходимо весьма чётко формулировать свои вопросы.

Следует понимать, что весь боевой путь бойца РККА на ВОВ никто из сотрудников архива искать не будет. Но при наличии и указании конкретного зсп или же полка действующей армии в определённый момент времени - информацию посмотреть могут.

Соответственно, при запросе необходимо будет приложить и всю имеющуюся исходную информацию.
[/q]


Спасибо за ответ. Весь путь бойца в принципе я отследил даже по ранению прислали из Питера ответ вот уперлось все 34 зсп в Вологде. И еще осталось выяснить почему он призывался из Ташкента в октябре 1942 хотя родом из Москвы, писал письмо в военкомат Ташкента но видно господа узбеки не хотят с нами общаться, но это уже другая тема. Вообщем мне в Подольск.
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 973
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 873
В Ташкент лучше было бы написать сразу на 2 языках - русском и узбекском (предполагаю, что бюро перевода на данный язык в Москве найдётся) и написать в данных запросах, что они (их текст) идентичны.
Плюс следует отметить, что 1 месяц, как минимум, требуется на рассмотрение самого запроса и от 1 до 2 месяцев для почтовых пересылок.

Центр поиска РКК (Российского Красного креста), к сожалению, не занимается поиском бойцов РККА пропавших без вести во время ВОВ.
---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
urusovo

Московская обл
Сообщений: 139
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 24
После запроса в Ташкент в мае будет год, письмо отслеживалось до почты дошло и все вот про два языка как то не подумал.
Intellectual70
лейб-гвардеец

Россия
Сообщений: 973
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 873
Если же обращение добралось до соответствующего военного комиссариата, то все же попробуйте побеспокоить его звонком после завершения эпидемии.
Бывает так, что и ответ может быть выслан, но не добраться до адресата из-за почты.
---
Честь и Слава

Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
urusovo

Московская обл
Сообщений: 139
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 24
Подскажите пожалуйста где можно узнать инфо. о частях полках и т. д. Интересует 29 отд. бат. 4 раб. полк. где он находился в 1941. и что от него осталось
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14882
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25773

urusovo написал:
[q]
Интересует 29 отд. бат. 4 раб. полк. где он находился в 1941.
[/q]

Дайте ссылку на документ, в котором есть указание на 4-й рабочий полк.
rowbic
Новичок

Ровбицк
Сообщений: 17
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 7
>> Ответ на сообщение пользователя afrodok от 11 апреля 2020 11:39
Спасибо за информацию! Да, Ваши версии звучат правдоподобно. Скорее всего его вызвали в военкомат и пристыдили хорошенько, мол премии-цветы получал, а молчал... А так как по рассказам моей мамы, дед был человеком совестливым, то, возможно, взял близко к сердцу.

Скажите, судя по прикрепленному списку, как понять, где служил (армия, дивизия и тп.), в каком направлении воевал после освобождения из плена? Информацию какую-нибудь отсюда можно еще выудить? Дед под номером 44.

О копии ФПД. Мой дед после войны, не знаю каким образом, очутился в г. Климовичи, Могилевская область (Республика Беларусь.) Получается ФПД мне нужно запрашивать в КГБ Беларуси? Или все же делать запрос в ФСБ России? И как запрос этот делается? Не буду ли я послан.

Судя по прикрепленному файлу 31.08.1946 убыл в Ленинградский военный округ. Как очутился в Могилевской области? Не пойму.

Спасибо за помощь!

Прикрепленный файл: 00000038.jpg
rowbic
Новичок

Ровбицк
Сообщений: 17
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 7

Зоя Ивановна написал:
[q]
rowbic, первое, что приходит в голову: в 1985 г. в честь 40-летия Победы всех участников войны награждали орденом Отечественной войны. Возможно, Вашего деда вызвали в военкомат, чтобы уточнить какую-либо информацию...
[/q]


Спасибо, Зоя Ивановна!

Верно так и есть. А я уж грешным делом на андроповщину подумал.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 35 36 37 38 39 * 40 41 42 43 ... 95 96 97 98 99 100 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈