ЗАПАСНЫЕ И УЧЕБНЫЕ ЧАСТИ (ЗСП, ЗСБр)
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20901 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3647 | Наверх ##
12 июля 2011 14:58 13 мая 2015 13:10 ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.htmlИногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись: а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов; б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; в) непосредственно в боевые части. 3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих: 1) призванные военнообязанные запаса; 2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей; 3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд; 4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД; 5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов; 6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений; 7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории; 8) личный состав расформированных частей и др.; 9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие. В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев. Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы. Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды. Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов. Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона: а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены); б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены); в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов; г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены). Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными. Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток. И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... ЗАПАСНЫЕ (ЗСП, ЗСБр) , МАРШЕВЫЕ РОТЫ, ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ
Поиск сведений о военнослужащих, убывших на фронт в составе маршевых рот. http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/4_peculiaritie.html Иногда поиск в военкомате даёт только дату отправки команды из призывного пункта, а адрес места назначения отсутствует. Но даже, если адрес указан, то при дальнейшем поиске иногда оказывается, что по указанному адресу команда не прибыла. Как уже было сказано выше, воинские команды и маршевые роты направлялись:
а) в запасные стрелковые полки (зсп) и бригады (зсбр) армий и фронтов;
б) в пересыльные пункты (ПП) армии или фронта; ( + ОБД http://obd-memorial.ru/flash/ или http://217.67.191.109/html/index.html или http://195.68.154.74 ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения / ий )
в) непосредственно в боевые части.
3.6.2. Запасные стрелковые полки и бригады входили в состав общевойсковых армий, фронтов и военных округов. В зсп и зсбр направлялись следующие категории военнослужащих:
1) призванные военнообязанные запаса;
2) выздоровевшие военнослужащие из госпиталей;
3) военнослужащие, отставшие от своих частей и команд;
4) военнослужащие, освобождённые из немецких концлагерей и проверенные НКВД;
5) военнослужащие, прибывшие из запасных стрелковых полков внутренних военных округов;
6) военнослужащие, прибывшие из военных учебных заведений;
7) граждане, вновь призванные на освобождённой территории;
8) личный состав расформированных частей и др.;
9) вновь призванные лица, ранее в армии не служившие.
В запасных полках производилось обучение, формирование маршевых подразделений и направление на фронт в действующие части по специальности. Время нахождения военнослужащего в запасном полку обычно составляло от нескольких дней до 5-6 месяцев.
Следует различать постоянный и переменный состав запасного полка. Всё сказанное в предыдущих абзацах относится к переменному составу запасного полка. Переменным составом были укомплектованы стрелковые батальоны полка, учебный батальон, батальон выздоравливающих, школа младших лейтенантов и некоторые другие подразделения. Но запасной полк имел также и постоянный состав, к которому относились командиры рот и батальонов, штаб полка, вспомогательные подразделения и службы полка (санчасть, отдельная рота связи, сапёрный взвод, хоз. взвод и др.). Для постоянного состава запасной стрелковый полк был местом постоянной службы.
Сведения о запасных полках и бригадах следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов или военных округов.
Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.
Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений укомплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
Если известна дата отправки команды на фронт, но неизвестен конечный адрес, то можно попытаться проследить путь эшелона:
а) по документам штаба военного округа отправки (эти документы до сих пор не рассекречены);
б) по документам управления военных сообщений (ВОСО) ГШКА (также не рассекречены);
в) по документам управлений укомплектования штабов фронтов;
г) по документам архива МПС (могут быть не рассекречены).
Документация в службах ВОСО велась очень строго и пунктуально, вся она должна сохраниться, но, к сожалению, почти все документы до сих пор являются секретными.
Следует иметь в виду, что в условиях военного времени средняя скорость движения поездов была невелика, поэтому при расчёте дат прибытия нужно учитывать, что расстояние, например, в 300 км воинский эшелон мог преодолеть и за 10 часов, и за 5 суток.
И самым неприятным результатом поиска может быть, наверно, установление факта халатного или преступного невыполнения своих обязанностей по учёту военнослужащих командирами воинских частей. Известны случаи, когда маршевое пополнение немедленно по прибытию вводилось в бой, даже без зачисления в списки части. Война... KarLa Встретился документ на Подвиге народа, датированный июлем 1941г. с указанием дислокации запасных полков Западного фронта ( по ссылке сейчас не открывается. Прикреплено)
 --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (5) |
Tapo Участник
г. Моршанск Сообщений: 89 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2791 | Наверх ##
12 апреля 2020 11:13 | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 873 | Наверх ##
12 апреля 2020 11:24 В архив можно писать и в свободной форме. Но только необходимо весьма чётко формулировать свои вопросы.
Следует понимать, что весь боевой путь бойца РККА на ВОВ никто из сотрудников архива искать не будет. Но при наличии и указании конкретного зсп или же полка действующей армии в определённый момент времени - информацию посмотреть могут.
Соответственно, при запросе необходимо будет приложить и всю имеющуюся исходную информацию. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
urusovo Московская обл Сообщений: 139 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 24
| Наверх ##
12 апреля 2020 13:44 Intellectual70 написал: [q] В архив можно писать и в свободной форме. Но только необходимо весьма чётко формулировать свои вопросы.
Следует понимать, что весь боевой путь бойца РККА на ВОВ никто из сотрудников архива искать не будет. Но при наличии и указании конкретного зсп или же полка действующей армии в определённый момент времени - информацию посмотреть могут.
Соответственно, при запросе необходимо будет приложить и всю имеющуюся исходную информацию.
[/q]
Спасибо за ответ. Весь путь бойца в принципе я отследил даже по ранению прислали из Питера ответ вот уперлось все 34 зсп в Вологде. И еще осталось выяснить почему он призывался из Ташкента в октябре 1942 хотя родом из Москвы, писал письмо в военкомат Ташкента но видно господа узбеки не хотят с нами общаться, но это уже другая тема. Вообщем мне в Подольск. | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 873 | Наверх ##
12 апреля 2020 14:17 12 апреля 2020 14:20 В Ташкент лучше было бы написать сразу на 2 языках - русском и узбекском (предполагаю, что бюро перевода на данный язык в Москве найдётся) и написать в данных запросах, что они (их текст) идентичны. Плюс следует отметить, что 1 месяц, как минимум, требуется на рассмотрение самого запроса и от 1 до 2 месяцев для почтовых пересылок.
Центр поиска РКК (Российского Красного креста), к сожалению, не занимается поиском бойцов РККА пропавших без вести во время ВОВ. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
urusovo Московская обл Сообщений: 139 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 24
| Наверх ##
12 апреля 2020 18:39 После запроса в Ташкент в мае будет год, письмо отслеживалось до почты дошло и все вот про два языка как то не подумал. | | |
Intellectual70 лейб-гвардеец
Россия Сообщений: 973 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 873 | Наверх ##
12 апреля 2020 18:45 Если же обращение добралось до соответствующего военного комиссариата, то все же попробуйте побеспокоить его звонком после завершения эпидемии. Бывает так, что и ответ может быть выслан, но не добраться до адресата из-за почты. --- Честь и Слава
Потомок Саратовской ветви князей Енгалычевых
| | |
urusovo Московская обл Сообщений: 139 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 24
| Наверх ##
12 апреля 2020 18:48 Подскажите пожалуйста где можно узнать инфо. о частях полках и т. д. Интересует 29 отд. бат. 4 раб. полк. где он находился в 1941. и что от него осталось | | |
Терсинец г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 14882 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 25773
| Наверх ##
12 апреля 2020 20:15 urusovo написал: [q] Интересует 29 отд. бат. 4 раб. полк. где он находился в 1941.[/q]
Дайте ссылку на документ, в котором есть указание на 4-й рабочий полк. | | |
rowbic Новичок
Ровбицк Сообщений: 17 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
13 апреля 2020 0:35 13 апреля 2020 0:45 >> Ответ на сообщение пользователя afrodok от 11 апреля 2020 11:39 Спасибо за информацию! Да, Ваши версии звучат правдоподобно. Скорее всего его вызвали в военкомат и пристыдили хорошенько, мол премии-цветы получал, а молчал... А так как по рассказам моей мамы, дед был человеком совестливым, то, возможно, взял близко к сердцу. Скажите, судя по прикрепленному списку, как понять, где служил (армия, дивизия и тп.), в каком направлении воевал после освобождения из плена? Информацию какую-нибудь отсюда можно еще выудить? Дед под номером 44. О копии ФПД. Мой дед после войны, не знаю каким образом, очутился в г. Климовичи, Могилевская область (Республика Беларусь.) Получается ФПД мне нужно запрашивать в КГБ Беларуси? Или все же делать запрос в ФСБ России? И как запрос этот делается? Не буду ли я послан. Судя по прикрепленному файлу 31.08.1946 убыл в Ленинградский военный округ. Как очутился в Могилевской области? Не пойму. Спасибо за помощь!
 | | |
rowbic Новичок
Ровбицк Сообщений: 17 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
13 апреля 2020 0:39 Зоя Ивановна написал: [q] rowbic, первое, что приходит в голову: в 1985 г. в честь 40-летия Победы всех участников войны награждали орденом Отечественной войны. Возможно, Вашего деда вызвали в военкомат, чтобы уточнить какую-либо информацию...[/q]
Спасибо, Зоя Ивановна! Верно так и есть. А я уж грешным делом на андроповщину подумал. | | |
|