В/ч по номеру ППС

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С позволения модераторов напишу историю. Данные люди мои родственники с фамилией Парасочка, прослеженной мною до 1718г.

pradid написал:

[q]
вы еще что-то о нем знаете?
[/q]

Данный человек, Парасочка Иван Прохорович является моим прадедом, который был призван в 1941г., вероятнее всего, Лепетихским РВК из с. Павловка современного Верхне-Рогачикского р-на. До войны он был бухгалтер, работа его была связана с переездами, т.к. моя бабушка родилась в Ростовской области, а ее сестра - во Львове.
Трудности в том, что он после войны в семью не вернулся, а ушел к другой женщине, оставив жену с двумя дочерями в селе. Долго искал его потомков, т.к. известно было лишь то, что после войны он жил где-то в Краснодарском крае (было от него одно письмо после войны).
Искал на данном форуме неоднократно. Писал в Жди меня, в социальных сетях. И лишь с помощью сотрудников паспортного стола получил данные о похожих фамилиях. начал писать в социальных сетях людям с похожей фамилией и нашел его потомков, которые были в курсе его первой жены и дочек.
У нас завязалась переписка. Но о боевом пути Ивана они знали лишь то, что в 1942г. он побывал в плену, бежал в районе хутора Нововеселый Ростовской области, где его укрыла местная жительница (на которой он впоследствии после войны и женился) и якобы после этого поменял фамилию и отчество, став Парасочкин Иван Прокофьевич. Он был ранен в живот, его прооперировали и комиссовали. После этого его снова призвали, а после войны он работал бухгалтером до самой смерти от язвы. Жил он действительно в Краснодарском крае в станице Красноармейская (современная Полтавская). Его потомки разъехались по России, никаких документов не сохранилось, и в Краснодарском крае уже давно никто из них не живет. Мне удалось найти лишь личную карточку с его последнего места работы - завод масел в поселке Элитный рядом со станицей Красноармейская. Но там лишь когда принят на работу и когда были отпуска. Как он в 1944г. оказался в районе Ковеля для них загадка. Возможно, он снова стал бухгалтером, и его работа была связана с разъездами. Фильтрационных дел в ФСБ по Ростовской и Краснодарской областям не сохранилось по данным фамилиям.

pradid написал:

[q]
Парасочкин Федор Прокофьевич
[/q]

Данный человек - брат моего прадеда. Я получил доступ к УПК из ЦАМО. Его помнят мои бабушка и мама, он им помогал в 50е-60е продуктами и просто по хозяйству. Они узнали его по фото. Сейчас жду его анкету из РГАСПИ (он был членом ВКП(б). До войны он также был бухгалтером на железной дороге в Махачкале, откуда и был призван. Направил запрос также в архив РЖД. И вот тут странность: он изменил фамилию-отчество еще до войны, аналогично тому, как сделал и прадед Иван. После увольнения из армии в 1953г. Федор жил в Махачкале некоторое время (направил запрос и в РВК Махачкалы). А затем вернулся на Родину в Верхний Рогачик, где и умер. Детей у него не было. Их пережила даже мать, моя прапрабабка, прожившая до глубокой старости в с. Павловка.

strunkingleb
Что вы привязались к номеру п/п имея возможность обратиться с запросом в архив военно-медицинских документов и получить информацию не из картотеки раненых, а из текста самого свидетельства о болезни?
У вас есть ФИО, год рождения, номера госпиталей, номер свидетельства, дата освидетельствования... По таким сведениям архивисты найдут исходный документ и ситуация прояснится.

Михаха написал:

[q]
Что вы привязались к номеру п/п имея возможность обратиться с запросом в архив военно-медицинских документов и получить информацию не из картотеки раненых, а из текста самого свидетельства о болезни?
[/q]

Жду ответ оттуда. Но, думается, мне там к этим сведениям добавятся лишь описание болезни

strunkingleb написал:

[q]
Но, думается, мне там к этим сведениям добавятся лишь описание болезни
[/q]

Смотря что спрашивали. Стандартная фраза: "Прошу сообщить ... дату ранения, место службы на момент ранения, диагноз". Надеюсь, что в ответе вам будет перечислен перечень госпиталей и по номеру МСБ хотя бы определитесь с дивизией.

Raisa28 написал:

[q]
Что это за документ и кем заполнен?
[/q]

Фрагмент из документа, указанного по ссылке на памяти народа. Сегодня-завтра получу полностью копию документа

>> Ответ на сообщение пользователя strunkingleb от 17 февраля 2021 9:19

посмотрите эту запись
Парасочка Прокофий Демьянович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1900
Место рождения: Украинская ССР, Запорожская обл., Больше-Лепетихский р-н
Дата и место призыва: Больше-Лепетихский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Больше-Лепетихский р-н
Воинское звание: командир отделения
Последнее место службы: 1368 сп 416 сд
Дата выбытия: 12.06.1944
Причина выбытия: погиб
Первичное место захоронения: Молдавская АССР, Григориопольский р-н, с. Бутор, ряд 3, место 12
Информация об архиве+

в книге его год рождения написан 1900, НО! если посмотреть, то видно что 00 написано как-то неуверенно?!

в те года чтобы попасть на фронт многие или прибавляли себе лет или убавляли..

может это их отец???

Парасочкин Иван Прокофьевич
Дата рождения: __.__.1913
если его отец рано женился в 18-20 лет, и рано родился первенец, то такой вариант можно рассматривать.

попробуйте найти метрики по селу В.-Рогачинский

Далее вы пишите:
Парасочка Иван Прохорович... в 1942г. он побывал в плену, бежал в районе хутора Нововеселый Ростовской области, где его укрыла местная жительница (на которой он впоследствии после войны и женился) и якобы после этого поменял фамилию и отчество, став Парасочкин

но ваша версия не вяжется с др. челеовеком
Парасочкин Федор Прокофьевич
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: 15.08.1915
Место рождения: Украинская ССР, Запорожская обл., Больше-Лепетихский р-н, с. Верхний-Рогачек (с. Павловка)
Наименование военкомата: Махачкалинский ГВК, Дагестанская АССР, г. Махачкала

Он тоже подделывал доки на Прокофьевич???

не нужно откидывать вариант сотрудничества с немцами или службы например в РОА...
таких случаев тысячи...

так он мог оказаться в Ковеле...
это мой вариант. прошу не обижаться, но жизнь сложная штука..
я в своих поисках и помощи другим начитался всяких очень невероятных случаев вплоть до разведчиков и секретных агентов

Надеюсь меня не закидают тухлыми помидорами за мой небольшой флуд. Просто мне хочется понять действия людей.
Из раза в раз в поисковых темах из ищущих, информацию приходится вытягивать клещами по каплям. Ведь это вы заинтересованы в поиске, а не люди здесь присутствующие. Что вы все боитесь указывать всю имеющуюся у вас информацию и документы? Боитесь, что кто-то может почерпнуть информацию из документа за который вы платили деньги? Или как-то негативно отзовётся о ваших родственниках? Зачем пересказывать документ своими словами, для чего выкладывать кусочек документа? Есть ссылка на документ - давайте ссылку, есть документ - выкладывайте его полностью. В таких делах важна любая информация.

Raisa28 написал:

[q]
Что это за документ и кем заполнен?
[/q]

Предполагаю, что это карточка из легендарной неполной картотеки раненых. На что указывает текст из ПН и наличие списка госпиталей.

romanvm написал:

[q]
Из раза в раз в поисковых темах из ищущих, информацию приходится вытягивать клещами по каплям.
[/q]

Это обычное явление. И не только в сфере поиска. При составлении анамнеза врачами - такая же ситуация. У юристов и адвокатов всё похоже...

pradid написал:

[q]
так он мог оказаться в Ковеле...
это мой вариант. прошу не обижаться, но жизнь сложная штука..
я в своих поисках и помощи другим начитался всяких очень невероятных случаев вплоть до разведчиков и секретных агентов
[/q]

Обид нет. Я сам думал над этим. Тем более, что по другим линиям сталкивался с тем, что брат другого прадеда, погибшего на войне был в оккупации старостой села, а затем репрессирован по этому поводу и даже вернулся через 10 лет в родное село.

Возвращаясь к Ивану и Федору. Отец их ТОЧНО Прохор, т.к. есть его могила в селе Павловка. И в метриках они есть. Прокофьевичи - да, были такие. Это дальние родственники. Нашел я и их потомков. Вот мне и кажется, что по каким-то причинам братья еще до войны изменили фамилию и отчество, пользуясь тем, что есть похожее (но в 1937г. Иван еще Прохорович - так в свидетельстве о рождении бабушки). Мало ли... Может из-за репрессий, может еще какие обстоятельства.
Версия с пленом не убедительна - полностью согласен. Вероятнее, всего она была изложена Иваном для своих родных, а проверить тогда не было ни возможности, ни, наверное, желания. Даже у меня сейчас больше желания найти следы прадеда во время войны, чем у них.

У меня ощущение, что здесь, скорее, попытка откосить от призыва. Кстати, Федор после войны снова известен был как Парасочка. Может, банальное написание фамилии на русский манер? У Федора в УПК указано, что он закончил в 1932г. Рубановский сельхозтехникум. Но такого заведения в Рубановке не было и нет. Это просто село. Может быть, организовывались какие-то курсы.