Â/÷ ïî íîìåðó ÏÏÑ
ale020 Ñîîáùåíèé: 3056 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 1333 | Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2017 22:57 Ñåðãåé!
Âîò ýòà ôðàçà íàòîëêíóëà íà îäíó ìûñëü.
Ôîðìèðîâàíèå îòåö ïðîõîäèë â ã. Âëàäèìèð, Àâãóñò-Ñåíòÿáðü 1941ã.  ýòî âðåìÿ òàì ôîðìèðîâàëèñü 16-17-18-19-20-21 òàíêîâûå áðèãàäû. Ïðîïàë áåç âåñòè â Îêòÿáðå 1941 ã. Ìîã áûòü, êîíå÷íî, â 16-18- è äðóãèõ ÒÁ. íî ÌÑÏÁ. 0/17 ???
Ôîðìèðîâàíèå áðèãàä ïðîèñõîäèëî ïðèìåðíî â îäíî âðåìÿ.
Îùóùåíèå òàêîå, ÷òî ýòîò ÏÏÑ èñïîëüçîâàëñÿ âñåìè âíîâü ôîðìèðóåìûìè áðèãàäàìè. À îòëè÷èå ñîñòîÿëî â öèôðîâîì îáîçíà÷åíèè â êîíöå.
17, 21, 42, 51 è ò..ä. È ýòè öèôðû ñîîòâåòñòâîâàëè íîìåðàì áðèãàä, êîòîðûå èì â äàëüíåéøåì áûëè ïðèñâîåíû.
Òîãäà îáúÿñíèì ðàçáðîñ è ïî âðåìåíè è ïî ìåñòàì äèñëîêàöèè.
Åñëè äåðæàòü â óìå, ÷òî ïðèíàäëåæíîñòü ê 786 ïïñ- ýòî ïðèíàäëåæíîñòü ê îäíîé èç ôîðìèðóåìûõ òàíêîâûõ áðèãàä, òî îñíîâíîé ñòàíîâèòñÿ âòîðàÿ öèôðà îçíà÷àþùàÿ íîìåð áðèãàäû.
---
Êîíäðàòîâû (Êîëîìåíñêèé ð-í, Ìîñê. îáë.), Ãðåøíîâû (ñòàíèöà ßðûæåíñêàÿ, Âîëãîãðàäñêîé îáë.), Ñàâèíû (Êîñòðîìñêàÿ îáëàñòü), Êîëåñîâû (Êîëîìåíñêèé ð-í), Ïóøêàðåâû (ã. Êîëîìíà) | | |
| bor55 Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà Áîðîâñê
Ñîîáùåíèé: 42
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2017 23:13 4 ôåâðàëÿ 2017 23:28 Àëåêñàíäð!
Ðàññìàòðèâàë ýòîò âàðèàíò, ÷òî íîìåð â êîíöå - ýòî íîìåð òáð äî ïðèñâîåíèÿ ñâîåãî ÏÏÑ.
Ïðèøåë ê âûâîäó,÷òî íåò:
1. ÍÀ êîíöå åñòü 17, 027, 031, 042, 051 .ÍÅ ïîìíþ, íî êàêàÿ-òî èç íèõ ñôîðìèðîâàíà â äåêàáðå (à ïîòåðè ðàíüøå)
2. Ïðîòèâîðå÷èò ëîãèêå íàïèñàíèÿ àäðåñà: ñíà÷àëà âàæíàÿ ÷àñòü, çà íåé âòîðîñòåïåííàÿ (ÄÊÀ - íîìåð ÏÏÑ - íàèìåíîâàíèå ÷àñòè/íîìåð - íàèìåíîâàíèå ïîäðàçäåëåíèÿ/íîìåð).
3. Êàê-òî íå ïî âîåííîìó: íîìåð ÷àñòè ñ íóëåì âíà÷àëå (òèïà 027 òáð???)
4. È.È. Èâëåâ òàêæå íàïèñàë, ÷òî íîìåð â êîíöå - óñëîâíûé íîìåð ïîäðàçäåëåíèÿ (ðîòà, âçâîä, áàòàðåÿ) | | |
| bor55 Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà Áîðîâñê
Ñîîáùåíèé: 42
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2017 23:20 Êñòàòè, âîò ýòîò äîêóìåíò çàïðåùàåò â ïî÷òîâîì àäðåñå óêàçûâàòü íîìåð áðèãàäû
 | | |
| bor55 Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà Áîðîâñê
Ñîîáùåíèé: 42
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2017 23:24 4 ôåâðàëÿ 2017 23:59 Ñèíþêîâ Ñòåïàí Ôåäîðîâè÷, ÏÏÑ 786 ëèòåð «À» òáð ÌÑÏÁ 051, ïîãèá (ïðîïàë) 04.10.1941.
À ñàìà áðèãàäà:
51-ÿ òàíêîâàÿ áðèãàäà íà÷àëà ôîðìèðîâàòüñÿ Ïðèêàçîì ÍÊÎ ¹ 260ññ îò 28.12.1941 ã. | | |
| Eugene66
Ñîîáùåíèé: 1467
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2138
| Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2017 12:20 5 ôåâðàëÿ 2017 12:27 ---
 ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ î ïîìîùè â ïîèñêå ( ÂΠ1939 -1945 ) ïðîñüáà íå ïèñàòü.
| | |
| bor55 Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà Áîðîâñê
Ñîîáùåíèé: 42
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2017 13:10 5 ôåâðàëÿ 2017 13:22 Eugene66Ñïàñèáî! Òîëüêî îí óæå åñòü. ß ðàçìåùàë ãäå-òî âûøå òàáëèöó ïî áîéöàì ñ ÏÏÑ 786, èìåþùèì îòíîøåíèå ê òàíêîâûì ÷àñòÿì. Ðàçìåùàþ åù¸ ðàç (êîå-÷òî íå çàïîëíåíî, íî ýòî ðàáî÷àÿ òàáëèöà). [q] Òîëüêî, ÷òî âàì äàñò ýòà ÏÏÑ? Âñå ( ïî÷òè ) ïðîïàëè áåç âåñòè. ðàéîíû èçâåñòíû.[/q]
Íóæåí íå ÏÏÑ. Íóæíî óñòàíîâèòü äåéñòâèòåëüíîå íàèìåíîâàíèå ÷àñòè (íîìåð òáð). Òîãäà â ÖÀÌÎ çàïðàøèâàòü òîëüêî íóæíîå äåëî. Êîíå÷íî ïðè óñëîâèè ñîõðàíåíèÿ ñïèñêîâ èëè âåäîìîñòåé íà âûäà÷ó äåíåã.. Ïî êðàéíåé ìåðå, óæå óçíàë, ÷òî ñïèñêè íà ÌÑÏÁ 16 òðá ñîõðàíèëèñü. Åñëè íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ, òî ñåé÷àñ ìîæíî ñäåëàòü âûâîä, ÷òî ÏÏÑ 786 òáð - ýòî èëè 16 òáð, èëè 122 òáð. Áðèãàäû ôîðìèðîâàëèñü î÷åíü áûñòðî, ñâîÿ ÏÏÑ ïðèñâîåíà íå áûëà ñðàçó. Ïîñëå ïðèáûòèÿ â ñîñòàâ Ëåíèíãðàäñêîãî ôðîíòà (48 àðìèÿ, 54 àðìèÿ) òáð äàëè ñâîáîäíûé (íåçàãðóæåííûé) íîìåð ÏÏÑ èç ñîñòàâà 54 àðìèè. Íà âðåìÿ. Ýòî ïðàêòèêîâàëîñü.
 | | |
| Eugene66
Ñîîáùåíèé: 1467
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2138
| Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2017 13:18 5 ôåâðàëÿ 2017 13:23 [q] Íóæíî óñòàíîâèòü äåéñòâèòåëüíîå íàèìåíîâàíèå ÷àñòè (íîìåð òáð)[/q]
Äóìàþ ïî ÎÁÄ ýòî íå âîçìîæíî.Òîëüêî èçó÷åíèå àðõèâà ( ñïèñêîâ îáó÷àåìûõ, ñîñòàâà, ôîðìèðîâàíèÿ âìåñòå ñ ðàçûñêèâàåìûì ) -- åñëè êîíå÷íî åñòü. Óòî÷íåíèå â âîåíêîìàòå ïðèçûâà -- ñ êåì óáûë íà îáó÷åíèå, åñëè êîíå÷íî ñðàçó òóäà. Íó ëàäíî. Òîãäà âñå. Óäà÷è! ---
 ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ î ïîìîùè â ïîèñêå ( ÂΠ1939 -1945 ) ïðîñüáà íå ïèñàòü.
| | |
| bor55 Íà÷èíàþùèé
Ìîñêâà Áîðîâñê
Ñîîáùåíèé: 42
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2017 13:26 5 ôåâðàëÿ 2017 13:35 Eugene66Ñåé÷àñ íàäî áóäåò øòóäèðîâàòü âñåãî 2 áðèãàäû. Ìîæíî èäòè îò Âëàäèìèðñêîãî ó÷. öåíòðà. Îïÿòü, òîëüêî ïî 2-ì áðèãàäàì çàïðàøèâàòü äåëà. Îêàçàëîñü, ÷òî â ÐÂÊ âñ¸ ñãîðåëî ëåò 30 íàçàä. Ñïàñèáî çà ïîìîùü! Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Ãëóõàð¸â http://borovsk-1941.ru | | |
| Eugene66
Ñîîáùåíèé: 1467
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 2138
| Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2017 13:53 5 ôåâðàëÿ 2017 14:00 bor55
Ñìîòðèòå ëè÷êó.
È åøå -- ïðîàíàëèçèðóéòå ÑÀÌÈ Ëèòåðû. ( òàê æå ïî äàòàì ðîæäåíèÿ áîéöîâ, ïðåêðàùåíèå ñâÿçè, äàòàì è ðàéîíà ïðèçûâà )
Âîçìîæíî
À -- 16 òáð. ( Íî ìîæåò áûòü êîíå÷íî òðàêòîâàòüñÿ è êàê è ñîêðàùåíèå - àâòî )
Îñòàëüíûå îòíîñÿòñÿ ê 122 òáð.
Íó ýòî òàê ìûñëè.
Ñîñòàâüòå ñïèñêè îòäåëüíî ïî ëèòåðàì.
Ïîòîì áóäåì äóìàòü. ---
 ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ î ïîìîùè â ïîèñêå ( ÂΠ1939 -1945 ) ïðîñüáà íå ïèñàòü.
| | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10188 | Íàâåðõ ##
5 ôåâðàëÿ 2017 14:17 bor55 íàïèñàë: [q] . Êàê-òî íå ïî âîåííîìó: íîìåð ÷àñòè ñ íóëåì âíà÷àëå (òèïà 027 òáð???)4. È.È. Èâëåâ òàêæå íàïèñàë, ÷òî íîìåð â êîíöå - óñëîâíûé íîìåð ïîäðàçäåëåíèÿ (ðîòà, âçâîä, áàòàðåÿ) [/q]
Íîìåðà ïîäðàçäåëåíèé ÷àñòè ñ íóëåì âíà÷àëå áûëè, íàïðèìåð, â 310 ÑÄ ïðè ôîðìèðîâàíèè äèâèçèè è ïåðâûõ ìåñÿöàõ â ñîñòàâå ÄÀ. Ñòðåëêîâûå ïîëêè- 03, 02 è ò.ä., îñòàëüíûå ïîäðàçäåëåíèÿ- 021, 013, 011 è ò.ä. bor55 íàïèñàë: [q] Êñòàòè, âîò ýòîò äîêóìåíò çàïðåùàåò â ïî÷òîâîì àäðåñå óêàçûâàòü íîìåð áðèãàäû[/q]
Îáðàòèòå âíèìàíèå, â ïðèêàçå ëèòåð - îáîçíà÷àåò ãîðîä.  âàøåé âûáîðêå åñòü àäðåñà (ê ñîæàëåíèþ íå âî âñåõ ïîñëåâîåííûõ äîíåñåíèÿõ îíè çàïèñàíû ïîëíîñòüþ èëè êîððåêòíî) ñ óêàçàíèåì ï/ÿ ¹, êîòîðûé ñêîðåå âñåãî îáîçíà÷àåò íîìåð ïî÷òîâîãî ÿùèêà â êîíêðåòíîì íàñåëåííîì ïóíêòå. Ñîõðàíèëîñü ëè ïèñüìî ó ðîäñòâåííèêîâ? Ñêîðåå âñåãî ïî ÂÓÑ-ñòðåëîê. Âîëêîâ Â.À. ÷ëåí ÂÊÏ(á) âîçìîæíî ïîïðîáîâàòü ïîèñêàòü ñâåäåíèÿ î ÷àñòè â ïàðòèéíûõ äîêóìåíòàõ, åñëè, êîíå÷íî, èçâåñòåí íîìåð ïàðòáèëåòà (åñëè íåò-ìîæíî ïîèñêàòü â îáëàñòíîì àðõèâå íîâåéøåé èñòîðèè). | | |
|
