В/ч по номеру ППС
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 19:32 4 февраля 2017 19:42 ППС 786 тбр
125 тбр (формировалась октябрь - ноябрь 1941 на базе 24 тд), отпадает т.к. первые бои были только в конце декабря 1941 (см. ЖБД 55-й армии, приказы 90 сд) | | |
ale020 Сообщений: 3058 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1317 | Наверх ##
4 февраля 2017 21:19 Нарыл такое. Девушка пыталась определить бригаду где служил дед ППС 786 танковая бригада оазд В письме указывал сослуживцев. Один из них https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51629865Фамилия Комаров Имя Яков Отчество Савельевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Дата и место призыва Семеновский РВК, Горьковская обл., Семеновский р-н Последнее место службы 16 тбр Уважаемый СергейНГ! Сегодня в райвоенкомате мне показали повестку на Комарова Якова Савельевича. Его, как и моего деда призвали 22.07.41г. Извещение о его смерти прибыло из 16 зенитного арт. дивизиона. Согласно именного списка безвозвратных потерь(ЦАМО) Комаров Я.С. умер в 16 танковой бригаде ЛФ(16 зенитный арт. дивизион возможно входил в ее состав) Скорее всего озад 16 танковой бригады ---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 22:02 4 февраля 2017 22:16 | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 22:23 4 февраля 2017 22:42 Напрашивается вопрос: "Когда после формирования тбр ей выделяли свою ППС???
Вероятно у всех по-разному.
У 16 тбр - ППС 491, но пробивка показала, что ППС 491 до сентября 1941 также была закреплена за каким-то корпусом. | | |
ale020Сообщений: 3058 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1317 | Наверх ##
4 февраля 2017 22:57 Сергей!
Вот эта фраза натолкнула на одну мысль.
Формирование отец проходил в г. Владимир, Август-Сентябрь 1941г. В это время там формировались 16-17-18-19-20-21 танковые бригады. Пропал без вести в Октябре 1941 г. Мог быть, конечно, в 16-18- и других ТБ. но МСПБ. 0/17 ???
Формирование бригад происходило примерно в одно время.
Ощущение такое, что этот ППС использовался всеми вновь формируемыми бригадами. А отличие состояло в цифровом обозначении в конце.
17, 21, 42, 51 и т..д. И эти цифры соответствовали номерам бригад, которые им в дальнейшем были присвоены.
Тогда объясним разброс и по времени и по местам дислокации.
Если держать в уме, что принадлежность к 786 ппс- это принадлежность к одной из формируемых танковых бригад, то основной становится вторая цифра означающая номер бригады.
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 23:13 4 февраля 2017 23:28 Александр!
Рассматривал этот вариант, что номер в конце - это номер тбр до присвоения своего ППС.
Пришел к выводу,что нет:
1. НА конце есть 17, 027, 031, 042, 051 .НЕ помню, но какая-то из них сформирована в декабре (а потери раньше)
2. Противоречит логике написания адреса: сначала важная часть, за ней второстепенная (ДКА - номер ППС - наименование части/номер - наименование подразделения/номер).
3. Как-то не по военному: номер части с нулем вначале (типа 027 тбр???)
4. И.И. Ивлев также написал, что номер в конце - условный номер подразделения (рота, взвод, батарея) | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 23:20 Кстати, вот этот документ запрещает в почтовом адресе указывать номер бригады
 | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 23:24 4 февраля 2017 23:59 Синюков Степан Федорович, ППС 786 литер «А» тбр МСПБ 051, погиб (пропал) 04.10.1941.
А сама бригада:
51-я танковая бригада начала формироваться Приказом НКО № 260сс от 28.12.1941 г. | | |
| Eugene66
Сообщений: 1350
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1995
| Наверх ##
5 февраля 2017 12:20 5 февраля 2017 12:27 ---
В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
5 февраля 2017 13:10 5 февраля 2017 13:22 Eugene66Спасибо! Только он уже есть. Я размещал где-то выше таблицу по бойцам с ППС 786, имеющим отношение к танковым частям. Размещаю ещё раз (кое-что не заполнено, но это рабочая таблица). [q] Только, что вам даст эта ППС? Все ( почти ) пропали без вести. районы известны.[/q]
Нужен не ППС. Нужно установить действительное наименование части (номер тбр). Тогда в ЦАМО запрашивать только нужное дело. Конечно при условии сохранения списков или ведомостей на выдачу денег.. По крайней мере, уже узнал, что списки на МСПБ 16 трб сохранились. Если ничего не изменится, то сейчас можно сделать вывод, что ППС 786 тбр - это или 16 тбр, или 122 тбр. Бригады формировались очень быстро, своя ППС присвоена не была сразу. После прибытия в состав Ленинградского фронта (48 армия, 54 армия) тбр дали свободный (незагруженный) номер ППС из состава 54 армии. На время. Это практиковалось.
 | | |
|
