В/ч по номеру ППС
ale020 Сообщений: 3058 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1317 | Наверх ##
4 февраля 2017 18:21 Eugene66 написал: [q] У бойца мог остаться тот адрес.[/q]
Евгений, приветствую. Вполне. Тем более, что адрес догоспитальный, как я понимаю. ---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 18:22 4 февраля 2017 19:49 ale020[q] Но и в этих документах указано место. Ориенбаум. А это 42 и 8 армии.
Что это дает не знаю. Но на мысль может натолкнет. [/q]
Этого политрука смотрел, но как-то... 42 армия... | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 18:30 ППС 786 тбр
У меня была такая последовательность (август-сентябрь 1941)
- 16 ск
- Лужская оперативная группа
- Новгородская армейская оперативная группа
- 48 армия
- 54 армия | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 18:57 4 февраля 2017 18:57 Eugene66
Пробивал:
"ППС 786" (55 человек)
"П/П 786" (75 человек)
по "п я 786" не работал... | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 19:32 4 февраля 2017 19:42 ППС 786 тбр
125 тбр (формировалась октябрь - ноябрь 1941 на базе 24 тд), отпадает т.к. первые бои были только в конце декабря 1941 (см. ЖБД 55-й армии, приказы 90 сд) | | |
ale020Сообщений: 3058 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1317 | Наверх ##
4 февраля 2017 21:19 Нарыл такое. Девушка пыталась определить бригаду где служил дед ППС 786 танковая бригада оазд В письме указывал сослуживцев. Один из них https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51629865Фамилия Комаров Имя Яков Отчество Савельевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Дата и место призыва Семеновский РВК, Горьковская обл., Семеновский р-н Последнее место службы 16 тбр Уважаемый СергейНГ! Сегодня в райвоенкомате мне показали повестку на Комарова Якова Савельевича. Его, как и моего деда призвали 22.07.41г. Извещение о его смерти прибыло из 16 зенитного арт. дивизиона. Согласно именного списка безвозвратных потерь(ЦАМО) Комаров Я.С. умер в 16 танковой бригаде ЛФ(16 зенитный арт. дивизион возможно входил в ее состав) Скорее всего озад 16 танковой бригады ---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 22:02 4 февраля 2017 22:16 | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 22:23 4 февраля 2017 22:42 Напрашивается вопрос: "Когда после формирования тбр ей выделяли свою ППС???
Вероятно у всех по-разному.
У 16 тбр - ППС 491, но пробивка показала, что ППС 491 до сентября 1941 также была закреплена за каким-то корпусом. | | |
ale020Сообщений: 3058 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1317 | Наверх ##
4 февраля 2017 22:57 Сергей!
Вот эта фраза натолкнула на одну мысль.
Формирование отец проходил в г. Владимир, Август-Сентябрь 1941г. В это время там формировались 16-17-18-19-20-21 танковые бригады. Пропал без вести в Октябре 1941 г. Мог быть, конечно, в 16-18- и других ТБ. но МСПБ. 0/17 ???
Формирование бригад происходило примерно в одно время.
Ощущение такое, что этот ППС использовался всеми вновь формируемыми бригадами. А отличие состояло в цифровом обозначении в конце.
17, 21, 42, 51 и т..д. И эти цифры соответствовали номерам бригад, которые им в дальнейшем были присвоены.
Тогда объясним разброс и по времени и по местам дислокации.
Если держать в уме, что принадлежность к 786 ппс- это принадлежность к одной из формируемых танковых бригад, то основной становится вторая цифра означающая номер бригады.
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
| bor55 Начинающий
Москва Боровск
Сообщений: 42
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
4 февраля 2017 23:13 4 февраля 2017 23:28 Александр!
Рассматривал этот вариант, что номер в конце - это номер тбр до присвоения своего ППС.
Пришел к выводу,что нет:
1. НА конце есть 17, 027, 031, 042, 051 .НЕ помню, но какая-то из них сформирована в декабре (а потери раньше)
2. Противоречит логике написания адреса: сначала важная часть, за ней второстепенная (ДКА - номер ППС - наименование части/номер - наименование подразделения/номер).
3. Как-то не по военному: номер части с нулем вначале (типа 027 тбр???)
4. И.И. Ивлев также написал, что номер в конце - условный номер подразделения (рота, взвод, батарея) | | |
|
