Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

самостоятельное копирование в архивах

рассматриваю отдельно взятые вопросы

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модератор: madrih
madrih
Модератор раздела

madrih

СПб, Пушкин
Сообщений: 943
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1152
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.

Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
Решение суда с отметкой о вступлении в силу во вложении.
Решение суда в текстовом формате на сайтах правовых баз:
- Консультант (решение доступно только в специально предусмотренное время)
- Гарант (помимо текста самого решения в конце еще есть краткий правовой обзор по данному решению)
Текст Апелляционного определения http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1456700

Для обсуждения на форуме того, как Решение суда использовать на практике, т.е. для целей генеалогии, посвящена следующая тема: https://forum.vgd.ru/430/76298/#last

Здесь же я посвящу тему рассмотрению отдельных аспектов данного решения, правовым нюансам анализа самого решено суда и порядка его исполнения.
Если с чем-то из написанного не согласны, то не стесняйтесь вступать в дискуссию - будем обсуждать, дополнять, изменять))


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
---
По/аславские из Могилевской губернии
madrih
Модератор раздела

madrih

СПб, Пушкин
Сообщений: 943
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1152

Maksim Andreevich написал:
[q]
На документы архивного фонда, хранящиеся в музеях, распространяется также ФЗ "Об архивном деле" (в частности, ст. 26) и Приказ Минкультуры от 18.01.2007 № 19
[/q]

Тут считаю важным добавить, что согласно абз.2 п.5.12 Правил, утвержденных указанным Приказом:
"Порядок работы пользователей с архивными документами в читальном зале архива, их права и обязанности определяются правилами работы пользователей в читальных залах архивов Российской Федерации, утверждаемыми специально уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в сфере архивного дела."
Это говорит о том, что регулятивный документ в любом случае должен быть под авторством Росархива, а не ведомственных актов музейных инстанций. Об этом же, кстати, сказано и в новом Положении о Росархиве.
---
По/аславские из Могилевской губернии
zea78
Мой сайт: sevskgen.ru

zea78

Севский уезд
Сообщений: 1149
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1300
Брянский областной архив берет плату http://archive-bryansk.ru/docs/vr_reglament_gabo.pdf
Всего то 121 рупь за лист... http://archive-bryansk.ru/docs/preskurant.pdf
---
Журин Концевой Убогов Семьёхин Жидков Мордашов Королев Аблогин Макутин.
Чемлыж Веребск Рожья Покоть Новоямск Осоцкое Коробкино.
Сайт Севская Генеалогия
База фамилий Севского уезда
lemasov

lemasov

Волгоград
Сообщений: 204
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 235
Дирекция Гос.архива Волгоградской области пошла навстречу требованиям пользователей и разрешила самостоятельное бесплатное копирование, правда, с некоторыми оговорками по количеству возможных снимков с одного дела (не более 20 листов) и с письменного разрешения директора, с предварительным объяснением необходимости мне как пользователю именно этих снимков, целей, для которых они мне нужны.
Есть ещё один момент. Копирование будет производиться в специально отведённом месте (не в читальном зале), и только тогда, когда у зав.чит.залом будет свободное время.
Прогресс...
---
Лемасов=Лимасов=Лямасов, Игнатьев, Селезнёв, Ципилёв=Цыпилев, Акишин=Акинфиев=Акифиев, Лотиков, Лыгин, Шабаков, Вдовин, Клочков, Белов, Шлейкин, Казаков, Матасов, Дубков, Алексеев
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5140

lemasov написал:
[q]
Прогресс...
[/q]

После того, как на них Роспотребнадзор подал в суд...
emaevskiy

Израиль
Сообщений: 411
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 358

Maksim Andreevich написал:
[q]
Роспотребнадзор
[/q]

Максим Андреевич, а почему Роспотребнадзор действует так выборочно?
Ведь не секрет, что подавляющее большинство архивов, начиная с федеральных, взимают плату за "услугу" самостоятельного копирования. И прейскурант не скрывают. Например:
http://ргвиа.рф/polzovatelyam/...slug.shtml
(пункт 1.8)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5140

emaevskiy написал:
[q]
почему Роспотребнадзор действует так выборочно?
[/q]

Потому что он работает по жалобам, а жалуются не везде. Ну и чего скрывать, есть разные решения, пока однозначная практика не сформировалась.
emaevskiy

Израиль
Сообщений: 411
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 358
Разъясните пожалуйста следующий вопрос.
В прейскуранте платных услуг федерального архива в разделе "копирование своими силами" установлена плата за лист дела в зависимости от его формата. Правильно ли я понимаю, что плачу в этом случае за предоставление мне документа? Далее, если в договоре на копирование будет сказано, что я имею право сделать только 1 снимок с листа, будет ли это нарушением? Если я плачу за снимки (а не за предоставленные листы), то плата не должна зависеть от размера листа (А4, А3 и т.д.) и типа документа (текстовый или графический)?
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5140

emaevskiy написал:
[q]
Правильно ли я понимаю, что плачу в этом случае за предоставление мне документа?
[/q]

Выдача (предоставление) документов в читальный зал пользователю в принципе бесплатна.


emaevskiy написал:
[q]
будет ли это нарушением?
[/q]

есть мнение, что плата за "копирование своими силами" (по крайней мере, до принятия нового Порядка в соответствии с внесенными 18.06.2017г. изменениями в ФЗ) вообще незаконна.
emaevskiy

Израиль
Сообщений: 411
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 358

Maksim Andreevich написал:
[q]
в соответствии с внесенными 18.06.2017г. изменениями в ФЗ
[/q]

А какого рода изменения были внесены?
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5140
Федеральный закон от 18.06.2017 N 127-ФЗ:
[q]
часть 5 статьи 26 изложить в следующей редакции:
"5. Порядок использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах, включающий ограничения по объему, срокам, используемым техническим средствам копирования, выдаче и копированию архивных документов на возмездной или безвозмездной основе, устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в сфере архивного дела и делопроизводства. Порядок использования архивных документов в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, государственных и муниципальных музеях, библиотеках, а также в научных организациях, включенных в перечень, который утверждается Правительством Российской Федерации, определяется ими в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе в соответствии с порядком, установленным уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в сфере архивного дела и делопроизводства.".
[/q]


Обсуждения на форуме:
https://forum.vgd.ru/post/430/76298/p2434014.htm#pp2434014
https://forum.vgd.ru/169/84445/0.htm?a=news_view&o=
https://forum.vgd.ru/169/84561/0.htm?a=news_view&o=
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 Вперед →
Модератор: madrih
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник madrih » Разное » самостоятельное копирование в архивах [тема №77913]
Вверх ⇈