самостоятельное копирование в архивах
рассматриваю отдельно взятые вопросы
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 944 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
5 июля 2016 1:16 27 июля 2016 1:42 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьРешение суда с отметкой о вступлении в силу во вложении. Решение суда в текстовом формате на сайтах правовых баз: - Консультант (решение доступно только в специально предусмотренное время) - Гарант (помимо текста самого решения в конце еще есть краткий правовой обзор по данному решению) Текст Апелляционного определения http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1456700Для обсуждения на форуме того, как Решение суда использовать на практике, т.е. для целей генеалогии, посвящена следующая тема: https://forum.vgd.ru/430/76298/#lastЗдесь же я посвящу тему рассмотрению отдельных аспектов данного решения, правовым нюансам анализа самого решено суда и порядка его исполнения. Если с чем-то из написанного не согласны, то не стесняйтесь вступать в дискуссию - будем обсуждать, дополнять, изменять))
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
vam Москва Сообщений: 27563 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3603 | Наверх ##
13 июля 2016 21:13 severinn написал: [q] обоснованность платных услуг[/q]
Госучреждение-монополист, которое существует на средства налогоплательщиков и продает налогоплательщикам по мутной цене сканы, сделанные на средства тех же налогоплательщиков - это все из области услуг ЖКХ. В этой сфере плата за услуги обосновывается очень просто - цена на нефть выросла - выросли цены на услуги ЖКХ, цена на нефть упала - цены на услуги ЖКХ почему то не упали, а выросли. Свободное копирование источников - необходимо для свободного распространения информации, это право должны обеспечивать законы и подзаконные нормативные акты. | | Лайк (1) |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25312 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7607 | Наверх ##
13 июля 2016 21:20 14 июля 2016 7:52 Maksim Andreevich У нас готовые копии архив копирует на твой носитель- бесплатно и давно это уже такое положение ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
vamМосква Сообщений: 27563 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3603 | Наверх ##
13 июля 2016 21:33 severinn написал: [q] не аргумент
отмените все платные гос и муниципальные услуги
бесплатные госуслуги м.б. только при коммунизме[/q]
Я ничего не собирался аргументировать. То что Вы называете услугами - таковыми не являются. В прошлом веке в библиотеке я делал делал платные копии - сейчас все можно найти в интернете или самому оцифровать. Если найдется странный на голову человек, который скажет, что это все необходимо изменить, мне кажется, ему это подскажут, что он посягает на конституционное право на свободу информации. | | |
| Козыкин | Наверх ##
14 июля 2016 0:40 NadejdaOrel написал: [q] Я не стала торопить события, пусть пройдет немного времени. Я бываю в архиве каждую неделю. В тот раз мне не нужны были фотокопии, я хотела посмотреть на реакцию. Через неделю-другую снова поинтересуюсь, сначала у заведующей. Ну а в случае отказа пойду к директору, надеюсь до письменных обращений не дойдет.[/q]
Надежда Евгеньевна, с нетерпением жду результат Вашего диалога с директором. В случае отказа, предлагаю сообразить на троих  Мы с Ильёй ( meth) напишем заявления от своего имени на имя директора и Вам пришлём сканкопии. Также отправим сканкопии заявлений на электронный адрес ГАОО, чтобы директор знал, что Вы не одна интересуетесь этим вопросом, а нас, как минимум уже трое. Дальше будем действовать по обстоятельствам. ---
ГАЛО (Липецк)
ГАКО (Калуга)
ГАОО (Орёл) | | |
madrihМодератор раздела СПб, Пушкин Сообщений: 944 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
14 июля 2016 1:01 Козыкин спасибо за ваше участие в данной теме. Об ответе обязательно всем нам сообщите. Только лучше не у меня в дневнике (здесь тема посвящена правовым и спорным вопросам самого решено суда), а в общей теме: https://forum.vgd.ru/post/430/76298/p2214302.htm#pp2214302Там больше народа прочтет, и может тоже приобщится к запросам в другие архивы. ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
| Козыкин | Наверх ##
14 июля 2016 2:09 madrih написал: [q] Только лучше не у меня в дневнике (здесь тема посвящена правовым и спорным вопросам самого решено суда),[/q]
Дмитрий Сергеевич, прошу прощения, что написал не по теме. Просто цепочка сообщений, к которой я написал свой комментарий находится именно в этой теме Вашего дневника https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2210806.htm#pp2210806 P.S. Мои сообщения можно удалить. Я свяжусь с Надеждой Евгеньевной через ЛС, ---
ГАЛО (Липецк)
ГАКО (Калуга)
ГАОО (Орёл) | | |
| Teatroved | Наверх ##
14 июля 2016 12:43 РГВИА
Поговорил сегодня с сотрудником читального зала. Не спорил, просто задавал вопросы. Отвечали с жаром и в весьма категорическом тоне.
- Да, мы знаем о решении Верховного суда, но Верховный суд нам не указ. Все это уже обсуждалось на коллегии у директора архива. Мы ждем решения вышестоящей организации.
Далее еще более категорично: Не надейтесь, что вам разрешат копировать в читальном зале. Скорее всего это будет так: будете ходить строем в отдельное помещение и копировать под присмотром.
Вопрос: почему нельзя копировать в читальном зале?
Ответ: Мы каждый день боремся с вашим вандализмом. Кто с сумками входит, кто с водой, кто с едой, кто руки на документах раскладывает. До нас сберегли все это, вот и мы будем беречь.
Спасибо, говорю, все понял.
вот такие дела.
---
------
Помощь в РГАДА, РГВИА, ЦГА Москвы
Расшифровка текстов 16-18 веков
@RedinMax
| | |
| severinn
Сообщений: 7251
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2400
| Наверх ##
14 июля 2016 14:14 Teatroved написал: [q] Вопрос: почему нельзя копировать в читальном зале?Ответ: Мы каждый день боремся с вашим вандализмом. Кто с сумками входит, кто с водой, кто с едой, кто руки на документах раскладывает. До нас сберегли все это, вот и мы будем беречь.[/q]
такое условие обоснованное, не противоречит решению ВС, услуга м.б. платной здесь "хозяин -барин" | | |
madrihМодератор раздела СПб, Пушкин Сообщений: 944 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1152 | Наверх ##
14 июля 2016 16:10 14 июля 2016 16:10 severinn не будем повторяться. услуга безусловно может быть платной, если это именно услуга, при этом 3 оговорки:
- доступ и пользование документами бесплатное (п.1.4 Порядка)
- навязанные услуги запрещены законодательством (когда из читального зала будут отправлять в отдельное помещение).
- доступ к архивным документом, относится к государственной услуге, и согласно ст.15 фз " о защите конкуренции" брать за это плату также запрещено (если это не установленная налоговым кодексом пошлина или сбор). ---
По/аславские из Могилевской губернии | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25312 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7607 | Наверх ##
15 июля 2016 8:26 Teatroved Может тогда написать им письменную заявку? ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|
