самостоятельное копирование в архивах

Михаха написал:

[q]

но пока нет ни капитуляции

[/q]

Как это нет?

TatianaLGNN написал:

[q]

на вопрос, можно ли самостоятельно фотокопировать полученные архивные дела, сотрудники Центрального государственного архива Санкт-Петербурга ответили, что "в правилах таких изменений пока нет, но мы не можем Вам запретить. Только фотографировать без вспышки и без звука".

[/q]

И по ЦИАМу уже была новость...

TatianaLGNN это не "закон". Это просто решение суда, но изменившее содержание/толкование п.3.1.12 Порядка Минкультуры.
Официально о нем узнают только когда Определение Апелляционной коллеги ВС РФ будет опубликовано и попадет в правовые базы данных. Сейчас мы руководствуемся только лаконичной записью на сайте Верховного суда, что апелляционная жалобы отклонена. После публикации полного судебного акта о нем наверно и СМИ (узкоотраслевые) заговорят, и соответствующая интернет-новостная сфера.

Михаха написал:

[q]

Я в принципе не согласен с эйфорией вокруг решения суда

[/q]

Так эйфории и нет. Решение суда как раз является той возможностью, которой могут и должны воспользоваться обе стороны баррикад. Я уже неоднократно писал о том, что решение не должно использоваться бездумно. Именно поэтому я предлагаю начинать с переписок с архивами, чтобы они тоже обдумали и сформировали свою позицию и подход. Именно поэтому же я заранее всем пишу, чего делать точно нельзя (чтобы действительно не нанести вреда документам).
Самое главное что сейчас необходимо, это проявление инициативы в разумной реализации предоставленной решением суда возможности. Чтобы Росархив и сами архивы увидели, что общество готово к новому качественному и цивилизованному взаимоотношению. А вот если бы я этих инициатив не проявлял, то действительно, и люди бы просто тупо ломились бы в архивы с фотоаппаратами и архивы бы точно также не задумываясь всех бы посылали обратно.


severinn написал:

[q]

уточните формулировку решения

[/q]

См. самое первое сообщение в данной теме. Текст подчеркнут.

severinn написал:

[q]

1) о бесплатности нет в решении

[/q]

Повторяетесь. Я с этим и не спорю и уже на это привел свои доводы выше.

severinn написал:

[q]

2) платность услуг в принципе допустима, отрицать ее можно только обосновано. Сейчас есть платные (и бесплатные) услуги за копирование

[/q]

Допустима, если есть "услуги". Когда копируют они, то это конечно платная услуга, но когда копирую я сам, то с их стороны услуги нет. Они только реализуют свои обязанности по обеспечению доступа и возможности пользования документом, что должно быть безусловно бесплатным (п.1.4 Порядка). Вы игнорируете или не видите мои пояснения в начале темы про платные услуги?

severinn написал:

[q]

но не сказано "собственными средствами пользователя"

[/q]

В самом пункте 3.1.12 об этом сказано, он целиком посвещен "использованию собственных технических средств". Эти слова не исключались.

Сотрудников архива в данном вопросе нельзя рассматривать как граждан со своими интересами. Безусловно, каждый из них в отдельности гражданин, но в данной ситуации пользователь общается с учреждением (в лице его работников), а не с гражданами.
А права и обязанности учреждения прописаны в НПА.

[q]

К сожалению недостаточно прописаны. Тот же Порядок содержит только права и обязанности пользователей, а те разрозненные полномочия работников архива, что перечислены в Приказе N19, слишком малочисленны и недостаточны для контроля деятельности архивов.

[/q]

Возможно. Правда есть еще региональное архивное законодательство, ЛНА самих архивов.


TatianaLGNN написал:

[q]

Галиничева и адвокатов

[/q]

адвокат там был один и то только во второй инстанции, когда имхо уже все было ясно.