Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Здесь размещается поисковая информация по военнопленным в Великой Отечественной, финской и японской войне 1939-1945 г.

Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ

ЗДЕСЬ ОСТАВЛЯЕМ ЗАПРОСЫ.
АРХИВНЫЙ ПОИСК.
Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 242 243 244 245 246 * 247 248 249 250 ... 419 420 421 422 423 424 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust
Drake

Москва
Сообщений: 338
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 158

Gogin10 написал:
[q]

Drake написал:
[q]

Мог ли ли он оказаться после лагеря в Германии в июне 1944, в Голландии?

[/q]

Такая возможность вполне реальна,около 220 км между городами. Позже посмотрю и сравню данные.
Глянул, умер то в Германии. Зачем им было везти тело за сотни км?

А документы с голландского кладбища приложите ?
[/q]


Спасибо! насколько понимаю, документ на английском Report of burial (отчёт о захоронении) и есть документы с кладбища. Других нет, но уточню ещё.

http://www.soldat.ru/search/f_glory/soldiers.html

здесь ещё есть упоминание о Николая Малишеве 1919/1920 из Москвы

Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4266

Drake написал:
[q]

Спасибо! насколько понимаю, документ на английском Report of burial (отчёт о захоронении) и есть документы с кладбища. Других нет, но уточню ещё.

l
[/q]
Я " облако" не смотрел, там у Вас документы, ждите: )
ole68

ole68

Сообщений: 2538
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1896

Gogin10 написал:
[q]
Зачем им было везти тело за сотни км?
[/q]

В интернете есть сведения, что американцы вывозили, чтобы не хоронить на германской территории.

"уже освобождённые американскими войсками советские пленные ещё долгие недели продолжали умирать в немецких больницах от предельного, несовместимого с жизнью истощения, туберкулёза и других болезней. Американское командование не хотело предавать солдат союзной армии «вражеской земле», поэтому из больниц немецких городов Люденшайд, Хамм, Дортмунд и Бад-Липшпринге умерших советских пленных везли хоронить на ближайшее иностранное военное кладбище, в Нидерланды".
https://oper.ru/news/read.php?t=1051619214&name=Author
psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814

Drake написал:
[q]
Мог ли ли он оказаться после лагеря в Германии в июне 1944, в Голландии?
[/q]
лагерь менял местоположение, и от места основного лагеря до Амерсфорт всего 120 км. Перемещения были в любые стороны, т.к. Голландия была подчинена Германии, оккупирована. В Амерсдорф перезахоронены также из других мест Нидерланд.

ole68

ole68

Сообщений: 2538
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1896
Drake
Получается такая ситуация.
1. В октябре 1941 года попал в плен Николай Прокофьевич Малышев, 1920 г.р., уроженец и житель Москвы, мать Анастасия, лаг. № 326/106489, и он же 13.06.1944 находился в Дюссельдорфе, шталаг VI J
2. 19 мая 1945 года в лазарете г.Хамм от туберкулеза умер Николай Малышев, 25 лет, уроженец и житель Москвы, после смерти тело было американцами перевезено в Голландию и 20 мая захоронено на военном кладбище Маргратен.

Взяв Дюссельдорф 17 апреля 1945 года, американцы могли разместить бывших военнопленных шталага VI J в больнице г.Хамм. Вероятность, что это тот же Малышев велика, но не стопроцентная, конечно. В немецком свидетельстве о смерти из больницы и в американском отчете нет сведений об именах родителей и адресе, и нет, конечно, номеров военнопленных и бывшего лагеря. Но год и место рождения, и прекращение письменной связи с родственниками в сентябре 1941 г... Очень вероятно, что это все-таки он.
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4266

ole68 написал:
[q]
Американское командование не хотело предавать солдат союзной армии «вражеской земле», поэтому из больниц немецких городов Люденшайд, Хамм, Дортмунд и Бад-Липшпринге умерших советских пленных везли хоронить на ближайшее иностранное военное кладбище, в Нидерланды".
[/q]

Удивляет такая забота. Можно было понять, если бы американцы повезли умерших в Польшу, Чехословакию - поближе к Родине. Родственники, чтобы поближе были и приехать смогли быстрее.А они наоборот западнее их захоронили.
И это наверное без согласования с правительством СССР ???!!
Сотни людей лежат до сих пор на кладбищах г. Хамма, где они умерли.
В регионе , в мае умерли сотни, никто их никуда не перевозил в 1945 г.
Просьба людям проживающим в Голландии уточнить , почему и зачем ?
ole68

ole68

Сообщений: 2538
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1896
Drake
В общем, не хватает одного связующего звена, что узник лагеря шталага VI J лаг. № 326/106489 попал в 1945 году в лазарет г.Хамм. Видела в нете сведения, что поисками родственников сов.военнопленных занимается Remco Reiding из Амерсфорта. Может, там кроме акта еще какие документы есть.
https://www.FB [запрещен в РФ]/remco.reiding

psyandr

Сообщений: 3954
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1814

Gogin10 написал:
[q]
И это наверное без согласования с правительством СССР ???!!
[/q]
а они согласовывали свою бомбардировку территории Дальнего Востока в период после окончания войны? Американцы смотрели сквозь пальцы на продолжающиеся послемайские бесчинства немцев - защита не была оплачена.
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4266

psyandr написал:
[q]
а они согласовывали свою бомбардировку территории Дальнего Востока в период после окончания войны?
[/q]


Дальний Восток это немного восточнее)), к теме не относится. А вот сколько погибло в том районе в лагерях от бомб , мне хорошо известно. Как только появятся факты о Голландии, то сразу сообщите.
Drake

Москва
Сообщений: 338
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 158
Спасибо всем!

Ещё занятие совпадает: и там и там dreher. А что написано в журнале в первой графе на второй странице?

По поводу вывоза умерших, логика в этом есть, видимо они предполагали, что захоронения могут впоследствии каким-то образом пострадать. И кстати, как показывает практика, сегодня в той же, Польше, к удивлению многих, ситуация с этим сложная, хотя вроде бы речь там идёт о памятниках, а не захоронениях.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 242 243 244 245 246 * 247 248 249 250 ... 419 420 421 422 423 424 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные » КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ [тема №4408]
Вверх ⇈