⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные

Вниз ⇊

Здесь размещается поисковая информация по военнопленным в Великой Отечественной, финской и японской войне 1939-1945 г.

Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ

Здесь оставляем запросы на поиск. Архивный поиск.
Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 240 241 242 243 244 * 245 246 247 248 ... 435 436 437 438 439 440 Вперед →
Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust

Morbid17

Щёлково, Московская область
Сообщений: 138
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 72

Наверх ## 10 октября 2019 15:21

Gogin10 написал:

[q]
Morbid17 Здравствуйте. А копию можете разместить карточки? Вы и лагерь в плену ещё не знаете пока?

Сейчас глянул, а как Вы объясните , что в донесении после войны , стоит , что связь с ним имеется ? Год документа - 1946 , август месяц.
[/q]

Я вот писал на этом форуме.
http://www.sgvavia.ru/forum/126-4775-1

Не знаем куда обращаться

---
Ульяновская обл. - Ерофеевы, Лукины, Андреевы, Гущины, Большаковы
Кемеровская обл. - Ерофеевы, Устимовы
Смоленская обл. - Янышевы, Соловьевы
Тамбовская обл. - Милюковы, Свиридовы, Барановы, Постниковы, Зыковы
Житомирская обл. - Немоловские
Минская и

Андрей17

Казань
Сообщений: 565
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 163

Наверх ## 10 октября 2019 21:32

Всем добрый вечер!
Уважаемые, прошу поделиться мнением по ситуации.
Лутошкин Петр Самойлович, 1904 г.р., по данным ОБД в донесении: "в плену носил пищу бойцам д. Васильевщина 25.07.42".
67 гв.стрелковый полк, 22 гв.с.д. Информации много по тем местам, ежедневные сводки, карты даже есть. Место расположение наших и немцев в целом установить можно. Родственники говорят, что Петра Самойловича направили в разведку и он не вернулся.
Но что я не могу понять:
1. В справке из военкомата, в печатной книге памяти указано, что "пропал без вести". Почему, если в донесении черным по белому речь идет о пленении? Семья вроде бы выплаты после войны за Петра Самойловича получала (как на пропавшего?).
2. Как считаете, "бойцы" в донесении - другие плененные советские солдаты? Наверное, не немцы, их бы "противники" указали? И как это установили - кто-то его увидел?
3. Как думаете, 25.07.42 - это момент, когда он пропал, или когда его увидели носящим пищу?
4. К чему такая детализация обстоятельств - что делал и кому носил пищу? Или это норма для донесений по пленным?

Как бы вы в такой ситуации продолжали поиск - как плененного и искали информацию по пленным или расценить как пропавшего без вести?

---
Лутошкины, Владимировы, Востриковы, Дубовцевы - Нолинский уезд, Толстобровы - Яранский уезд Вятской губернии. Багаевы(?) (Варнавинский уезд Костромской губернии). А также татары, башкиры, тептяри всего Поволжья.

Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15812
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 28380

Наверх ## 10 октября 2019 22:11

Андрей17 написал:

[q]
3. Как думаете, 25.07.42 - это момент, когда он пропал, или когда его увидели носящим пищу?
4. К чему такая детализация обстоятельств - что делал и кому носил пищу? Или это норма для донесений по пленным?
[/q]

А Вы поставьте знак препинания после "в плену". Предположим, носил пищу с полевой кухни бойцам своей роты, расположенным удалённо, в д. Васильевщина. С полевой кухни с пищей ушёл. По пути следования был пленен. На месте пленения обнаружены следы борьбы, термос для переноски пищи...

Raisa28

Сообщений: 5532
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10190

Наверх ## 11 октября 2019 6:46 11 октября 2019 6:52

Здравствуйте!

Андрей17 написал:

[q]
1. В справке из военкомата, в печатной книге памяти указано, что "пропал без вести". Почему, если в донесении черным по белому речь идет о пленении? Семья вроде бы выплаты после войны за Петра Самойловича получала (как на пропавшего?).
[/q]

Ответ в послевоенном донесении о потерях Сунского РВК (подворовой опрос, проведенный 29.12.1946 г.).
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e60174831/
В нем родственники сообщили, что писем не было, адрес ими не представлен.

При проверке данного донесения, Управление по учету кадров установило, что Лутошкин П.С. по донесению о безвозвратных потерях 22 гв.сд вх. № 21288 с от 28.08.942 г. был пленен 25.07.1942 г., при этом было указано обстоятельство, при котором это произошло.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1
Резолюция Управления по учету кадров - учтен вх. № 21288 с пропал без вести 25.07.1942 г. На основании чего было выписано извещение о пропаже без вести в январе 1947 г., которое давало право родственникам ходатайствовать о назначении пенсии. С этого же извещения внесены сведения в Книгу Памяти.

[q]
4. К чему такая детализация обстоятельств - что делал и кому носил пищу? Или это норма для донесений по пленным?
[/q]

Для объяснения, что пленение произошло не потому, что он добровольно сдался врагу, а в силу сложившихся обстоятельств, при выполнения служебных обязанностей.
Что и было и учтено в последующем при выписке извещения о пропаже без вести.

Андрей17

Казань
Сообщений: 565
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 163

Наверх ## 11 октября 2019 9:02

Терсинец написал:

[q]

Андрей17 написал:
[q]

3. Как думаете, 25.07.42 - это момент, когда он пропал, или когда его увидели носящим пищу?
4. К чему такая детализация обстоятельств - что делал и кому носил пищу? Или это норма для донесений по пленным?
[/q]

А Вы поставьте знак препинания после "в плену". Предположим, носил пищу с полевой кухни бойцам своей роты, расположенным удалённо, в д. Васильевщина. С полевой кухни с пищей ушёл. По пути следования был пленен. На месте пленения обнаружены следы борьбы, термос для переноски пищи...
[/q]

Благодарю! Действительно, я вообще это в другом контексте понимал, не как обстоятельства пленения, а как последующая ситуация. Спасибо!

Андрей17

Казань
Сообщений: 565
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 163

Наверх ## 11 октября 2019 9:04

[ Ответ на сообщение Raisa28 ]

Большое спасибо! Действительно, теперь понятен смысл этой фразы и ее значение. Как раз в этот день наши войска из этой деревни обратно выбили.

LidiaZ

Новичок

Сообщений: 25
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 20

Наверх ## 13 октября 2019 8:08

Что можете сказать об этой записи? Я ищу прадеда, Данилова Григория Алексеевича 1908 служил в 49 сд в Беларуси г.Высоко-Литовск, возможно это он в записях. Знаю, что многие попали в плен под Минском.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...300346325/

---
Морев, Терликов, Жилин - Макарьев, Костромская
Данилов - Серково, Костромская
Лоскутов, Тульский - Костромская

psyandr

Сообщений: 4322
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1975

Наверх ## 13 октября 2019 10:10 13 октября 2019 10:19

LidiaZ, пропавшие полные тёзки: ульяновский - связь прекращена 1.42, под Минском часть не была в 1941; тамбовские, двое - были освобожды из плена. Записей с именем Георгий нет (порой путают). Остальные пропали позже (учтён и несколькомесячный период признания пропавшим) или погибли. Год рождения не учитывался при анализе.
Итого, методом исключения, можно уверенно утверждать, что карточка с неполными данными относится к искомому костромскому бойцу. Будучи лейтенантом он постарался скрыть свои данные (выбросить до пленения). Обратитесь в областной военкомат, бумажным письмом желательнее, с объяснением ситуации (и приведением результатов поиска, в т.ч. на тёзок), что разобрались и нужно из статуса пропавшего перевести в иной. Или в РГВИА, ЦАМО - даже не знаю, есть ли практика такая. И показав, что бойцы конкретной дивизии попадали в плен под Минском, и что искомый боец именно в этой дивизии воевал.

psyandr

Сообщений: 4322
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1975

Наверх ## 13 октября 2019 17:10 13 октября 2019 17:16

так Григориев ("полные тёзки") и проверил всех, заодно необходимо было убедиться, что не было Георгиев (по причине иногда путаницы этих имён в документах). Метод исключения подразумевает и это.
Нет сомнения, немецкий документ на Григория из Костромской обл., 100%. Раньше, конечно, было мало данных для идентификации, но сейчас проще найти.
Перечитайте заново внимательней, если есть сомнения.

LidiaZ

Новичок

Сообщений: 25
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 20

Наверх ## 13 октября 2019 17:43

psyandr написал:

[q]
[/q]

Спасибо!
Также послала запрос в Германию, может у них ещё какие-то сведения будут.

Вперед →

Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные » КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ [тема №4408]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям

КОНЦЛАГЕРЯ. ЛАГЕРЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ

Здесь оставляем запросы на поиск. Архивный поиск.Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.

Здесь оставляем запросы на поиск. Архивный поиск.
Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.