⮉

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные

Вниз ⇊

Здесь размещается поисковая информация по военнопленным в Великой Отечественной, финской и японской войне 1939-1945 г.

Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

Фильтрация после плена

Где можно найти документы? Места хранения фильтрационно-проверочных дел по России.
Без напоминаний указывайте/размещайте пожалуйста ФИО, г.р., место рождения и все подробности, документы, ссылки.

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 118 119 120 121 122 * 123 124 125 126 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3079
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2504

Наверх ## 8 января 2021 17:19

Gogin10 написал:

[q]
Многие в плену вели в лагерях войну с врагом и это гораздо опасное дело, чем отогреваться у себя в тылу.
[/q]

Очень рады, что выжил, это словами не передать. И предателем не был, в допросе и биографии указано, что агитировал пленных против немцев, и дважды пытался убежать, но был пойман и жестоко наказан. Речь не о том, а о другом: можно ли где-то найти остальные листы дела. Не верится, что всего 1 допрос был за полгода фильтрации... Вдруг где-то ещё информация важная есть...

---
Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.

Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk

Gogin10

Модератор раздела

Сообщений: 3910
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4249

Наверх ## 8 января 2021 17:31

Наташа СМ написал:

[q]
в допросе и биографии указано, что агитировал пленных против немцев, и дважды пытался убежать, но был пойман и жестоко наказан
[/q]

Вот это и могло положительно сказаться и никаких дополнительных допросов и не было. Вы может ищете, чего и нет и быть не может.

Лайк (1)

Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2445

Наверх ## 8 января 2021 17:44 8 января 2021 17:46

Наташа СМ написал:

[q]

Gogin10 написал:
[q]

Многие в плену вели в лагерях войну с врагом и это гораздо опасное дело, чем отогреваться у себя в тылу.
[/q]

Очень рады, что выжил, это словами не передать. И предателем не был, в допросе и биографии указано, что агитировал пленных против немцев, и дважды пытался убежать, но был пойман и жестоко наказан. Речь не о том, а о другом: можно ли где-то найти остальные листы дела. Не верится, что всего 1 допрос был за полгода фильтрации... Вдруг где-то ещё информация важная есть...
[/q]

Допросов должно было быть больше. Коммуниста, а тем более политрука должны были немцы расстрелять. Поэтому СМЕРШ явно должен был проверять, почему это не произошло. Если агитировал против немцев, то это должно быть подтверждено выписками из допросов других заключённых. Эти документы Вам никогда не передадут, это внутренняя документация. С большой вероятностью протокол допроса (протоколы допросов) были рукописными, и могли быть даже написаны карандашом. За 75 лет могли выцвести и не пригодны к копированию. А могли Вам просто скопировать протокол первого (установочного) допроса, а протоколы других допросов не копировать, так как там были ссылки на других людей и их показания. А это Вам тоже не передадут.

Кто сталкивался в армии с особистами, тот понимает это. У людей такая специфика работы. Никому не верить и каждую букву проверять. И методику их работы тоже не любят светить.

Лайк (1)

Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9931	Наверх ## 8 января 2021 18:02 Наташа СМ написал: [q] При этом на момент пленения он был политруком. [/q] А в карточке военнопленного как записан? Политрук? Или Вы ее не видели? --- Платным поиском не занимаюсь.
	Лайк (1)

Михаха

Сообщений: 4139
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3847

Наверх ## 8 января 2021 18:09

Demiurg написал:

[q]
Коммуниста, а тем более политрука должны были немцы расстрелять.
[/q]

Неизвестно, кем представился политрук при первом допросе у немцев и что написано в трофейных немецких карточках (если они есть). В каком лагере (для офицеров или для рядовых) находился? Кем был освобожден? Какое звание присвоено после проверки? Был ли уволен в запас в 1946-1948 годах?
Столько нюансов...

Лайк (3)

potapjr

Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 5

Наверх ## 8 января 2021 18:19

Михаха написал:

[q]

Терсинец написал:
[q]

Возможно, в деле изначально было больше листов.
[/q]

Естественно. Не представляется родственникам для ознакомления и не копируется служебная переписка (запросы и ответы на них) и т. п. Предоставляются тексты допросов, в том числе - установочного.
[/q]

А при личном ознакомлении с ФПД тоже не представляют? Или с делом полностью можно ознакомиться?

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3079
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2504

Наверх ## 8 января 2021 19:11 8 января 2021 19:12

Raisa28 написал:

[q]
А в карточке военнопленного как записан?
[/q]

Записан как солдат.

Михаха написал:

[q]
кем был освобожден?
[/q]

Союзными войсками (так в анкете)

Михаха написал:

[q]
Какое звание присвоено после проверки?
[/q]

По памяти народа - указан как политрук, в другой записи встречала ст.лейтенант интендантской службы

Михаха написал:

[q]
Был ли уволен в запас в 1946-1948 годах
[/q]

Уволен в запас в ноябре 1945

Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2445

Наверх ## 8 января 2021 19:53

Михаха написал:

[q]

Demiurg написал:
[q]

Коммуниста, а тем более политрука должны были немцы расстрелять.
[/q]

Неизвестно, кем представился политрук при первом допросе у немцев и что написано в трофейных немецких карточках (если они есть). В каком лагере (для офицеров или для рядовых) находился? Кем был освобожден? Какое звание присвоено после проверки? Был ли уволен в запас в 1946-1948 годах?
Столько нюансов...
[/q]

Представиться мог солдатом. Сдавали обычно солдаты.

Ему повезло, что освободили союзники. Ну в то, что был уволен сразу после проверки, то означает, что проверку не совсем прошёл. Вспоминаем Приказ Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии от 16 августа 1941 г. N 270 "Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия". Там все сурово было:

« Приказываю:

Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава».

А кто дальше разбираться будет, в каком состоянии командир или политработник попал в плен? Сам слался или попал в бессознательном состоянии? Хотя я думаю, эти СМЕРШ и прояснял.

Самое главное, что в живых остался.

Лайк (1)

Михаха

Сообщений: 4139
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3847

Наверх ## 8 января 2021 20:00

Наташа СМ написал:

[q]
Михаха написал:

[q]

кем был освобожден?

[/q]

Союзными войсками (так в анкете)
[/q]

То есть, передавался нашим войскам в составе группы рядовых уже после войны и проходил фильтрацию в Германии или Австрии. Один допрос для рядового - норма. То, что бывший пленный, не имея документов, представился политруком, для следователя - гипотеза. Да ещё все запросы надо делать не в ГУК НКО, а в кадры ГлавПУР.
После проверки у политрука остаются проблемы:
1. Восстановиться в кадрах, если был Приказ ГлавПУРа об исключении из списков;
2. Аттестация на общевойсковое звание, пропущенная по объективным причинам.

Особого доверия к бывшим пленным не было, пребывание в плену в стаж для военной пенсии не включалось, поэтому увольнение из армии - оптимальный для всех вариант. А в таком случае, в углубленной проверке нет необходимости. Надзор же был в любом случае, и для рядового и для офицера.

Интересно было бы посмотреть сделанные после 1945 года записи в карточке политрука и в карточке УПК (если она существует).

Лайк (2)

Наташа СМ

город-герой Смоленск
Сообщений: 3079
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2504

Наверх ## 8 января 2021 20:52

Михаха, спасибо за разъяснения!

Михаха написал: