⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Фильтрация после плена Где можно найти документы? Места хранения фильтрационно-проверочных дел по России.
|
Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 118 119 120 121 122 * 123 124 125 126 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3079 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2504 | Gogin10 написал: Многие в плену вели в лагерях войну с врагом и это гораздо опасное дело, чем отогреваться у себя в тылу. Очень рады, что выжил, это словами не передать. И предателем не был, в допросе и биографии указано, что агитировал пленных против немцев, и дважды пытался убежать, но был пойман и жестоко наказан. Речь не о том, а о другом: можно ли где-то найти остальные листы дела. Не верится, что всего 1 допрос был за полгода фильтрации... Вдруг где-то ещё информация важная есть... |
Gogin10 Модератор раздела Сообщений: 3910 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4249 | Наташа СМ написал: Вот это и могло положительно сказаться и никаких дополнительных допросов и не было. Вы может ищете, чего и нет и быть не может. в допросе и биографии указано, что агитировал пленных против немцев, и дважды пытался убежать, но был пойман и жестоко наказан |
Лайк (1) |
Demiurg NN Сообщений: 604 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2445 | Наташа СМ написал:
Допросов должно было быть больше. Коммуниста, а тем более политрука должны были немцы расстрелять. Поэтому СМЕРШ явно должен был проверять, почему это не произошло. Если агитировал против немцев, то это должно быть подтверждено выписками из допросов других заключённых. Эти документы Вам никогда не передадут, это внутренняя документация. С большой вероятностью протокол допроса (протоколы допросов) были рукописными, и могли быть даже написаны карандашом. За 75 лет могли выцвести и не пригодны к копированию. А могли Вам просто скопировать протокол первого (установочного) допроса, а протоколы других допросов не копировать, так как там были ссылки на других людей и их показания. А это Вам тоже не передадут. Кто сталкивался в армии с особистами, тот понимает это. У людей такая специфика работы. Никому не верить и каждую букву проверять. И методику их работы тоже не любят светить. |
Лайк (1) |
Raisa28 Сообщений: 5555 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9930 | Наташа СМ написал: При этом на момент пленения он был политруком. А в карточке военнопленного как записан? Политрук? Или Вы ее не видели? |
Лайк (1) |
Михаха Сообщений: 4138 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3847 | Demiurg написал: Коммуниста, а тем более политрука должны были немцы расстрелять. Неизвестно, кем представился политрук при первом допросе у немцев и что написано в трофейных немецких карточках (если они есть). В каком лагере (для офицеров или для рядовых) находился? Кем был освобожден? Какое звание присвоено после проверки? Был ли уволен в запас в 1946-1948 годах? Столько нюансов... |
Лайк (3) |
potapjr Новичок Сообщений: 17 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Михаха написал:
А при личном ознакомлении с ФПД тоже не представляют? Или с делом полностью можно ознакомиться? |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3079 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2504 | Raisa28 написал: А в карточке военнопленного как записан? Записан как солдат. Михаха написал: кем был освобожден? Союзными войсками (так в анкете) Михаха написал: Какое звание присвоено после проверки? По памяти народа - указан как политрук, в другой записи встречала ст.лейтенант интендантской службы Михаха написал: Был ли уволен в запас в 1946-1948 годах Уволен в запас в ноябре 1945 |
Demiurg NN Сообщений: 604 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 2445 | Михаха написал:
Представиться мог солдатом. Сдавали обычно солдаты. Ему повезло, что освободили союзники. Ну в то, что был уволен сразу после проверки, то означает, что проверку не совсем прошёл. Вспоминаем Приказ Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии от 16 августа 1941 г. N 270 "Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия". Там все сурово было: « Приказываю: Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров. Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава». А кто дальше разбираться будет, в каком состоянии командир или политработник попал в плен? Сам слался или попал в бессознательном состоянии? Хотя я думаю, эти СМЕРШ и прояснял. Самое главное, что в живых остался. |
Лайк (1) |
Михаха Сообщений: 4138 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3847 | Наташа СМ написал: Михаха написал: То есть, передавался нашим войскам в составе группы рядовых уже после войны и проходил фильтрацию в Германии или Австрии. Один допрос для рядового - норма. То, что бывший пленный, не имея документов, представился политруком, для следователя - гипотеза. Да ещё все запросы надо делать не в ГУК НКО, а в кадры ГлавПУР. После проверки у политрука остаются проблемы: 1. Восстановиться в кадрах, если был Приказ ГлавПУРа об исключении из списков; 2. Аттестация на общевойсковое звание, пропущенная по объективным причинам. Особого доверия к бывшим пленным не было, пребывание в плену в стаж для военной пенсии не включалось, поэтому увольнение из армии - оптимальный для всех вариант. А в таком случае, в углубленной проверке нет необходимости. Надзор же был в любом случае, и для рядового и для офицера. Интересно было бы посмотреть сделанные после 1945 года записи в карточке политрука и в карточке УПК (если она существует). |
Лайк (2) |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3079 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2504 | Михаха, спасибо за разъяснения! Михаха написал: Интересно было бы посмотреть сделанные после 1945 года записи в карточке политрука и в карточке УПК (если она существует). Данных документов у меня нет, но есть военный билет (могу прислать в личку) |
Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 118 119 120 121 122 * 123 124 125 126 ... 194 195 196 197 198 199 Вперед → Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, Gogin10, tatust |
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Военнопленные » Фильтрация после плена [тема №4381] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |