Юдицкие

Borislaw написал:

[q]

Против Ваших сомнений имеем также:
1) по официальному сайту г. Рогачева "Маршалок Рогачевский 1812-1817 г. - Пузына Томаш герба Огинец;"

[/q]

А я в этом разве сомневался? См. фото.
Плутанул сам несколько с этими Фомами (Томашами) Христофоровым и Антоновым...

Borislaw написал:

[q]

2) Ваше же сообщение на Шляхетском форуме 21 Ноябрь 2013, 21:29:07 "Попалась мне метрика о рождении 1830 г. где кумами были Рахелия Пузынина, маршалковая Рогачевская и Ксаверий Вищинский."

[/q]

Найти бы мне ее сейчас...
Где-то валяется по загашникам.

GrayRam написал:

[q]

У меня есть копия метрики из Волменского РК костела от 1796-04-24 о браке Марии Рахели Юдицкой с Joannem de Kozielsk Puzyna.

[/q]

Огласите, пожалуйста, подробности...


GrayRam написал:

[q]

Но (раб. версия) его дочь Пузынянка София Фомина была замужем за Хмызовским Александром Львовичем (1790 - после1844).
О нем мне известно: в 1806 г. смотритель провиант. маг., 28.12.1837-1842 г. тит. сов., Рогачевский предводитель дворянства, ж. София Фомина.
В 1844 году также предводитель уездного дворянства...

[/q]

В 16 лет смотритель провиант. маг.? Вы не ошиблись ли с годом рождения (1790)?


GrayRam написал:

[q]

1) Екатерина дочь Ефима (Иоахима) Михайловича Юдицкого, а не Иосифа Михайловича.
Ее муж - Дернолович, но Северин, а не Ксаверий.

[/q]

В Geni имеется также Seweryn Doria-Dernałowicz (род. ~между 1730 и 1790 - ум. 1803).
Жена - Katarzyna Doria-Dernałowicz (Judycka), Radwan (род. ~между 1673 и 1793 - ум. ????), дочь ?Józef Judycki (род. ~до 1793 - ум. ????); вторым браком - за NN Wiszczyński
дети от 1-го брака:
1) Julia Doria-Dernałowicz (род. ~между 1708 и 1828 - ум. ????)
2) Emelia Doria-Dernałowicz (род. ~между 1708 и 1828 - ум. ????)

Но это не отменяет существования первой Katarzyna (род. около 1820 - ум. ????), дочь Juozapas Judickis и N Judickienė. Муж - Ksawery Dernałowicz (род. около 1820 - ум. ????).


GrayRam написал:

[q]

Дети Иосифа Иосифовича Юдицкого:
1. Екатерина Юдицкая, M.: Северин Дерналович (ум.до 1795 г.) - это о ней именно и идет речь.
2. Идалия Юдицкая (*10.10.1834 г.), M.: Адам Максимилиан Нарушевич
3. София Юдицкая (*1.11.1841), M.: Эдмунд Фомин Лащ инженер-капитан
4. Станислав Юдицкий ? (нет никаких сведений).

[/q]

Ошибка в том, что этой Екатерине приписали не того мужа. Не так ли?

Попробую ответить на вопросы.
Однако это довольно трудно сделать в Рождественскую ночь.

Borislaw написал:

[q]

Огласите, пожалуйста, подробности...

[/q]

А какие подробности о метрике?
Родилась 24.12.1784 г. Замуж выдана была в 12-летнем возрасте.
По словам самой Рахели из архивного дела:

[q]

Венчаны 24 апреля 1796 г. в мин. Губ. В приходе волменском в доме матери моей полковницы Юдицкой у вечеру при дворовых людях.

[/q]

Саму метрику я публиковать здесь и сейчас не буду.
Копия ее заверена Минским деканом Стефаном Позняком, волменским препозитом, его красная сургучная печать, 1803 год.
На фото - архивный источник.

Borislaw написал:

[q]

В 16 лет смотритель провиант. маг.? Вы не ошиблись ли с годом рождения (1790)?

[/q]

Ошибся. Исправляюсь. Это была ошибка не в источнике, а в моем файле, сорри.
В трудах Е.Анищенко есть упоминания о Хмызовском Александре Львовиче (1779-?) в 1806 г. смотритель провиант. маг., 28.12.1837-1842 г. тит. сов., Рогачевский предводитель дворянства , ж. София Фомина.

Borislaw написал:

[q]

В Geni имеется также...

[/q]

А чего бы вам там и не спросить?
Пишут одни, а отвечать должны другие... Бгг!
Józef Judycki = Juozapas Judickis, разве не так?
Детей Иосифа Иосифововича Юдицкого я указал: Софья и Идалия.
А раньше я считал, что и Екатерина Юдицкая, M.: Северин Дерналович (ум.до 1795 г.) - его дочь.
Бонецкий:

[q]

Józef miał trzy żony, z których dwie nieznane.
Drugą była ks. Julia Radziwiłłówna, córka ks. Mikołaja i Franciszki Butlerównej, zaślubiona 1804 r., z nią rozwiedziony 1814 r.
Z pierwszej żony córka Katarzyna, żona Seweryna Dernałowicza, pisarza ziemskiego rzeczyckiego 1787 r., z trzeciej żony córki: Idalia Adamowa Maksymilianowa Naruszewiczowa i Zofia Łaszczowa.

[/q]

Но, выяснил, что возможно это не так.
Северин Иосифович Дерналович - 1781 Речицкий подкоморий, назначен в 2 деп. Мог.ВЗС, 1812 Реч. зем. суд. (Е.Анищенко. Урядники. с.113) (РГДА, ф.248,оп.80, д.6498 л.208 об.) 1812 г. Речицкий земский суд, жена Екатерина Юдицкая (НИАБ ф.588, д.83 л.431). От этого брака две дочери Анеля (по мужу Свида) и Юлия.

[q]

Но это не отменяет существования первой Katarzyna (род. около 1820 - ум. ????), дочь Juozapas Judickis и N Judickienė. Муж - Ksawery Dernałowicz (род. около 1820 - ум. ????).

[/q]

Ну, тут у меня тоже только одни ????

GrayRam написал:

[q]

А какие подробности о метрике?

[/q]

В метрике должны быть прописаны полные имена брачующихся, их возраст, вероисповедание, какой по счету брак, свидетели
(так есть, по крайней мере так в церковных метрических книгах Новгородской губернии)

Как следует из Вашего сообщения в ветке "Тризны" 29 сентября 2014 20:42:
"Benedykt von Karp - chorąży upicki, Karp z Rykiowa h. wł., bohater PSB, 1734-1805, был женат на Каролине Пузыне.
Ее троюродные братья Иван и Крыштоф Доминик были женаты на Марии Рахель и Марианне Юдицкой соответственно, и делили им. Журавичи и Болотное."

Ну, во-первых, в поколении Каролины Пузыны никакого Ивана Пузыны не было (мною проверено).


Как следует из Вашего сообщения в ветке "Нужна помощь в архивах Республики Беларусь" 12 августа 2014 0:22
"Мария Рахель Юдицкая (1784-?) также в 1799 г. инициировала дело по своему разводу с князем Иваном Христофоровичем Пузыною, которое было завершено в 1803 г. "

и другого сообщения в ветке "Возраст вступавших в брак" 13 ноября 2014 13:46
"Мать Рахели - Терезия с Богомольцев Юдыцкая, сделала духовное завещание 03.01.1803 г., в котором призналась в своем пятинедельном насилии над малолетней дочерью
при выдаче ее замуж за старого князя Яна (Ивана) Пузыну"

во-вторых, предполагаю, что Рахель вновь подверглась насилию, выходя замуж за брата(?) первого мужа.
И с Вашей помощью хочу уточнить родство между ее мужьями Пузынами.

Чем больше отвлекаюсь на Юдицких - владельцев Журавичи и др., тем меньше нравится это семейство блудниц, извергов и извращенцев.
Чтобы не остаться без дома в имении Журавичи (оно хоть стоило таких усилий?) разведенная мать с насилием выдают малолетнюю Рахель
за старика(?) Ивана Криштофовича, а затем выдает(?) дочь за его брата(?) Фому Криштофовича

Borislaw написал:

[q]

сына Антония - Яна

[/q]

Прошу извинить, надо читать: "внука Антония - Яна"