Юдицкие

GrayRam написал:

[q]

А откуда у вас такие сведения, что за источник?

[/q]

Прошу извинить, как оказалось, это Ваша ссылка 12 августа 2014 9:05 на сообщение Adventure14 в ветке "Генеалогический форум ВГД-СТРАНЫ И РЕГИОНЫ-Белоруссия (Беларусь)-Рогачевский уезд", хотя у самого меня она помечена как сомнительная.

Какова теперь степень его достоверности?

GrayRam написал:

[q]

Borislaw написал:

[q]

Это не так, уже по неполной выборке с сайта Geni известны потомки Michał Dymitr Judycki h. wł. (род. около 1690 - ум. 5 декабря 1758) в шестом поколении:

[/q]

Дорогой Борислав!
Это разве источник исторически верных сведений?
Про неких потомков Юдицких и мне известно.
Обсуждалось с польскими коллегами, генеалогами и историками.
Сведения эти не достоверны, ИМХО.

[/q]

Проблема для исследователя: как отразить современность исторически (документально подтвердить). А есть еще защита персональных данных,
плата за полный доступ к современным базам (с источниками и ссылками). Как в Geni. Если преодолеем это, тогда поговорим о достоверности.
Тем не менее, чтобы покачнуть Ваш скепсис (именно так), привожу новую выборку из Geni по Юдицким (может быть будет полезна Вам):

1. Antoni Judycki (род. около 1710 - ум. ????). Жена - Sofija Unichovskaitė (род. ~между 1688 и 1748 - ум. ????)
1.1. Wincenty Judycki (род. 1761 - ум. ????). Жена - N Judickienė
1.1.1.Viktoras Judickis (род. около 1800 - ум. ????). Жена - Felicija (род. около 1800 - ум. ????), дочь Jonas Lopacinskis и N Lopacinskienė
1.1.1.1. Kazimieras Judickis (род. около 1800 - ум. ????)
1.1.1.2. Elena Judickytė (около 1800 - ум. ????)
1.1.2. Jan Judycki (род. около 1800 - ум. ????). Жена - Dorotėja Judickienė (род. около 1810 - ум. ????)
1.1.2.1. Stanislovas Judickis (род. 2 февраля 1838 - ум. ????)
1.1.2.2. Wiktor Judycki (род. около 1840 - ум. ????). Жена - Magdalena Judycki (Mroczkowski) (род. около 1840 - ум. ????)
1.1.2.2.1. Walenty Judycki (род. ~между 1845 и 1895 - ум. ????). Жена - Jadwiga (род. 1857 - ум. ????), дочь ? Dubois и Emilia Dubois
1.1.2.2.1.1. Leonia Aleksandra Walczak (Judycka) (род. 15 июля 1903 - ум. 9 ноября 1966). Муж - Tadeusz Walczak (род. ~между 1873 и 1933 - ум. ????)
1.1.2.2.1.2. Ida Gajowniczek (z d. Judycka) (род. 1898 - ум. 1981). Муж - Piotr Bolesław Gajowniczek (род. между 1868 и 1928 - ум. ????)
1.1.2.2.1.3. Wit Judycki (род. 15 июня 1898 - ум. 14 мая 1964). Жены: 1) Irena Franciszka Judycka (род. ~между 1868 и 1928 - ум. ????) и 2) Amelia Judycka (Pacwa) (род. ~между 1868 и 1928 - ум. ????)
1.1.2.2.1.3.1. Irmina Judycka (род. ~между 1903 и 1963 - ум. ????), дочь Wit Judycki и Irena Franciszka Judycka
1.1.2.2.1.3.2. Aldona Szuszkiewicz (Judycka) (род. ~между 1903 и 1963 - ум. ????), дочь Wit Judycki и Irena Franciszka Judycka
1.1.2.2.1.4. Świętosława Majewska (Judycki) (род. 1895 - ум. ????). Муж - Kazimierz Hipolit Majewski (род. ~между 1865 и 1925 - ум. ????)
1.1.2.2.1.5. Stella Bartkowska (z d. Judycka) (род. ~между 1867 и 1927 - ум. ????). Муж - Witold (род. 11 марта 1898 - 25 декабря 1943), сын Stanisław Bartkowski и Helena Bartkowski
1.1.2.2.1.6. Tadeusz Judycki (род. между 1867 и 1927 - ум. ????)
1.1.2.2.2. Kazimierz Jan Judycki (род. 22 мая 1874 - ум. ????). Жена - Irena Judycki (Mońkowska) (род. ~1841 и 1901 - ум. ????)
1.1.2.2.2.1. Stefan Judycki (род. 15 июня 1904 - ум. 14 марта 1962). Жена - Emilia (род. 10 июля 1911 - ум. 1 сентября 1993), дочь Józef Bonfig и Maria Bonfig
1.1.2.2.2.2. Wacław Judycki (род. ~между 1879 и 1935 - ум. ????)
1.1.2.2.2.3. Kazimierz Judycki (род. ~между 1879 и 1935 - ум. ????)
1.1.2.2.2.4. Zofia (род. ~между 1879 и 1935 - ум. ????). Муж - N Walkiewicz 

Красным цветом выделил тех, кто проживал в 20-м веке. Список в Geni из 114 Judycki явно не полон (проверьте, изменив чуть фамилию), но и в нем около 10 наших современников;
если связаться с менеджерами их профилей, то выйдите на их контакты. Так увидим живого графа (графиню) Юдицкого(ую)? Тогда и их личные документы проверим..

Borislaw написал:

[q]

Против Ваших сомнений имеем также:
1) по официальному сайту г. Рогачева "Маршалок Рогачевский 1812-1817 г. - Пузына Томаш герба Огинец;"

[/q]

А я в этом разве сомневался? См. фото.
Плутанул сам несколько с этими Фомами (Томашами) Христофоровым и Антоновым...

Borislaw написал:

[q]

2) Ваше же сообщение на Шляхетском форуме 21 Ноябрь 2013, 21:29:07 "Попалась мне метрика о рождении 1830 г. где кумами были Рахелия Пузынина, маршалковая Рогачевская и Ксаверий Вищинский."

[/q]

Найти бы мне ее сейчас...
Где-то валяется по загашникам.

GrayRam написал:

[q]

У меня есть копия метрики из Волменского РК костела от 1796-04-24 о браке Марии Рахели Юдицкой с Joannem de Kozielsk Puzyna.

[/q]

Огласите, пожалуйста, подробности...


GrayRam написал:

[q]

Но (раб. версия) его дочь Пузынянка София Фомина была замужем за Хмызовским Александром Львовичем (1790 - после1844).
О нем мне известно: в 1806 г. смотритель провиант. маг., 28.12.1837-1842 г. тит. сов., Рогачевский предводитель дворянства, ж. София Фомина.
В 1844 году также предводитель уездного дворянства...

[/q]

В 16 лет смотритель провиант. маг.? Вы не ошиблись ли с годом рождения (1790)?


GrayRam написал:

[q]

1) Екатерина дочь Ефима (Иоахима) Михайловича Юдицкого, а не Иосифа Михайловича.
Ее муж - Дернолович, но Северин, а не Ксаверий.

[/q]

В Geni имеется также Seweryn Doria-Dernałowicz (род. ~между 1730 и 1790 - ум. 1803).
Жена - Katarzyna Doria-Dernałowicz (Judycka), Radwan (род. ~между 1673 и 1793 - ум. ????), дочь ?Józef Judycki (род. ~до 1793 - ум. ????); вторым браком - за NN Wiszczyński
дети от 1-го брака:
1) Julia Doria-Dernałowicz (род. ~между 1708 и 1828 - ум. ????)
2) Emelia Doria-Dernałowicz (род. ~между 1708 и 1828 - ум. ????)

Но это не отменяет существования первой Katarzyna (род. около 1820 - ум. ????), дочь Juozapas Judickis и N Judickienė. Муж - Ksawery Dernałowicz (род. около 1820 - ум. ????).


GrayRam написал:

[q]

Дети Иосифа Иосифовича Юдицкого:
1. Екатерина Юдицкая, M.: Северин Дерналович (ум.до 1795 г.) - это о ней именно и идет речь.
2. Идалия Юдицкая (*10.10.1834 г.), M.: Адам Максимилиан Нарушевич
3. София Юдицкая (*1.11.1841), M.: Эдмунд Фомин Лащ инженер-капитан
4. Станислав Юдицкий ? (нет никаких сведений).

[/q]

Ошибка в том, что этой Екатерине приписали не того мужа. Не так ли?

Попробую ответить на вопросы.
Однако это довольно трудно сделать в Рождественскую ночь.

Borislaw написал:

[q]

Огласите, пожалуйста, подробности...

[/q]

А какие подробности о метрике?
Родилась 24.12.1784 г. Замуж выдана была в 12-летнем возрасте.
По словам самой Рахели из архивного дела:

[q]

Венчаны 24 апреля 1796 г. в мин. Губ. В приходе волменском в доме матери моей полковницы Юдицкой у вечеру при дворовых людях.

[/q]

Саму метрику я публиковать здесь и сейчас не буду.
Копия ее заверена Минским деканом Стефаном Позняком, волменским препозитом, его красная сургучная печать, 1803 год.
На фото - архивный источник.

Borislaw написал:

[q]

В 16 лет смотритель провиант. маг.? Вы не ошиблись ли с годом рождения (1790)?

[/q]

Ошибся. Исправляюсь. Это была ошибка не в источнике, а в моем файле, сорри.
В трудах Е.Анищенко есть упоминания о Хмызовском Александре Львовиче (1779-?) в 1806 г. смотритель провиант. маг., 28.12.1837-1842 г. тит. сов., Рогачевский предводитель дворянства , ж. София Фомина.

Borislaw написал:

[q]

В Geni имеется также...

[/q]

А чего бы вам там и не спросить?
Пишут одни, а отвечать должны другие... Бгг!
Józef Judycki = Juozapas Judickis, разве не так?
Детей Иосифа Иосифововича Юдицкого я указал: Софья и Идалия.
А раньше я считал, что и Екатерина Юдицкая, M.: Северин Дерналович (ум.до 1795 г.) - его дочь.
Бонецкий:

[q]

Józef miał trzy żony, z których dwie nieznane.
Drugą była ks. Julia Radziwiłłówna, córka ks. Mikołaja i Franciszki Butlerównej, zaślubiona 1804 r., z nią rozwiedziony 1814 r.
Z pierwszej żony córka Katarzyna, żona Seweryna Dernałowicza, pisarza ziemskiego rzeczyckiego 1787 r., z trzeciej żony córki: Idalia Adamowa Maksymilianowa Naruszewiczowa i Zofia Łaszczowa.

[/q]

Но, выяснил, что возможно это не так.
Северин Иосифович Дерналович - 1781 Речицкий подкоморий, назначен в 2 деп. Мог.ВЗС, 1812 Реч. зем. суд. (Е.Анищенко. Урядники. с.113) (РГДА, ф.248,оп.80, д.6498 л.208 об.) 1812 г. Речицкий земский суд, жена Екатерина Юдицкая (НИАБ ф.588, д.83 л.431). От этого брака две дочери Анеля (по мужу Свида) и Юлия.

[q]

Но это не отменяет существования первой Katarzyna (род. около 1820 - ум. ????), дочь Juozapas Judickis и N Judickienė. Муж - Ksawery Dernałowicz (род. около 1820 - ум. ????).

[/q]

Ну, тут у меня тоже только одни ????