Национальность фамилии
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24837 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20465 | Наверх ##
19 апреля 2015 10:56 20 апреля 2015 11:30 valechka56 написал: [q] Желаю Вам удачи и счастья![/q]
И Вам того же! valechka56 написал: [q] Сейчас кратко о национальности дворянского рода Загоровских. Это белорусско-польский род, а не русский.[/q]
А что, кто-то с Вами спорит? valechka56 написал: [q] Просто Смоленщина раньше входила в состав Великого княжества литовского, а потом Русь ее отвоевала. [/q]
А до ВКЛ? Если Русь отвоевала, значит снова забрала себе. Если было чужое, значит завоевала  Для начала читайте Великое княжество СмоленскоеПотом, Л. В. Алексеев Смоленская земля в IХ-XIII вв. Очерки истории Смоленщины и Восточной Белоруссии http://annales.info/rus/alekseev/index.htm#smolvalechka56 написал: [q] основная часть дворян была лишена дворянства, потому что не предоставили верительные грамоты[/q]
Причем здесь верительные грамоты? Верительные грамоты (консульские грамоты) фр. Lettres de créance, англ. Credentials) — документ, которым снабжается глава дипломатического представительства класса послов или посланников для удостоверения его представительного характера и аккредитования в иностранном государстве. В нём выражается просьба верить всему тому, что будет излагать посол от имени главы своего государства и правительства, отсюда и пошло название документа. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| tanya_75 Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 апреля 2015 10:57 Линник в Польше встречается? : ---
ищу могилу наумова климентия погиб р.одер | | |
Geo Z LT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13231 | Наверх ##
21 апреля 2015 12:27 Встречается. | | |
olyanka53 Оренбургская область Сообщений: 115 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 109 | Наверх ##
21 апреля 2015 20:06 Доброго времени суток всем форумчанам! Сразу прошу прощения за назойливость, но я опять о фамилии Кагал. Писала в тему "Словарь фамилий, употребляемых в Польше в начале 21 века" с целью выяснить есть ли сейчас в Польше люди с такой фамилией. Ответили нет, но раньше были.Если это так, тогда, как Вы считаете, эта фамилия польская или просто польского происхождения? | | |
Geo ZLT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13231 | Наверх ##
21 апреля 2015 20:26 Ни польская, ни польского происхождения.
Кага́л (Кахал, ивр. קָהָל — «собрание народа, сход») — орган общинного самоуправления, стоявший во главе отдельной еврейской общины в диаспоре и являвшийся посредником между ней и государством, в широком смысле слова община у евреев, в узком — административная форма самоуправления общиной у евреев в Польше и других странах Восточной Европы в XVI—XVIII веках, в Российской империи в период 1772—1893 годов.
В переносном смысле — беспорядочная толпа, шумное сборище. | | |
olyanka53Оренбургская область Сообщений: 115 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 109 | Наверх ##
21 апреля 2015 20:41 Спасибо. Это я знала.Мои предки Кагалы- все православные, докопалась до 1847 года. Понятно, еврейским словом могли назвать семью другой национальности. Но..в ходе своих поисков установила интересные факты про свою фамилию. Например, есть люди католического вероисповедания с этой фамилией, утверждающие, что их предки- чистокровные поляки. Кроме того, самый старший из известных им предков (поляков, по их утверждению) был Николай Лаврентьевич Кагал. А вот дети у него- Бронислав, Иосиф,Альжбетта и т.д. Как такое могло быть? Перемена веры, насильственная или по каким-то другим причинам? Выходит и этой семье, возможно польской, приклеили еврейское слово? | | |
Geo ZLT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13231 | Наверх ##
21 апреля 2015 20:50 Все возможно. Евреи составляли большинство населения городов и местечек бывшей Речи Посполитой.
И естественно, что жившие по соседству поляки, белорусы, украинцы и другие, могли знать в какой-то мере и язык евреев.
Но очевидно, что для поляков это крайне редкий случай, если в Польше такой фамилии нет. | | |
| apinis
Latvija
Сообщений: 1577
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 719
| Наверх ##
21 апреля 2015 21:14 Geo Z написал: [q] естественно, что жившие по соседству поляки, белорусы, украинцы и другие, могли знать в какой-то мере и язык евреев. [/q]
Moi predki žiteli Inflant Polskich, no nikogda ne slišil. čtob znali po jevreiski (idiš , no vse jevreji kak pravilo govorili na mestnyh jazikah, biznes kak nikak, naprimer, korčma, gde mestnyje mužiki zahodili | | |
olyanka53Оренбургская область Сообщений: 115 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 109 | Наверх ##
21 апреля 2015 21:16 Да, так утверждает Stan_is_love. Спасибо Вам огромное за общение и разъяснения. Последние два вопроса к Вам, если не возражаете, как Вы считаете, фамилия Кагал, как прозвище не еврейской семье, могла появиться в одном месте или сразу в нескольких, где проживали много евреев? И могли ли сами евреи носить такую фамилию, ведь это слово для них было очень значимым? | | |
Geo ZLT Сообщений: 20028 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13231 | Наверх ##
21 апреля 2015 21:26 21 апреля 2015 21:27 apinis написал: [q] no nikogda ne slišil. čtob znali po jevreisk[/q]
Я же не писал, что все знали. Кто общался с ними мог знать и не обязательно хорошо. Многие слышали и могли знать отдельные слова и выражения, ктороые употребляли как жаргон. Как уже выше писал Geo Z написал: [q] Евреи составляли большинство населения городов и местечек бывшей Речи Посполитой.[/q]
То естественно, что могло в разных местах. | | |
|
