ГЕРБЫ ПОЛЬСКОЙ ШЛЯХТЫ (HERBY SZLACHTY POLSKIEJ )
Vitaliy Savchuk Украина, Киев, Бердичев Сообщений: 471 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 102 | Наверх ##
4 ноября 2003 3:27 ---
https://nebokrai.com.ua/surnames.php
Работаю с фамилиями: Савчук, Ярошевец, Таргонский, Пикульский, Ростоцкий, Гадомский, Меден, Ляховский, Костянюк Юргенс, Реперьяш, Костржицкий. | | Лайк (1) |
| skier Участник
Сообщений: 96
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 77 | Наверх ##
2 июля 2018 21:51 Еще вопрос...могла ли фамилия трансформироваться при написании или по другим причинам...???
Человек доказывавший свое дворянство...писал на польском..собирал выписки из метрик о рождениях предков...за период 1720-1829 и везде инфа на польском..и фамилия пишется как Драпиковский (в его схемах и выписках о рождении) ...а герб описанный у него действительно практически тот который вы подсказали..но там фамилия Драфиковский... ---
Все мои и моих предков данные размещены на сайте добровольно и специально для поиска родственников!! | | |
| yanot Новичок
Сообщений: 24
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 августа 2018 8:03 Здравствуйте, уважаемые участники форума! Прошу помочь советом. Ищу информацию о предках, сосланных в Российскую империю из Польши. Мой прапрадед Василий Денисович Дзенскевич был сыном сосланного в Россию представителя польской аристократии. За выступления против императора его и сослали. Прежде Дзенскевичи жили на территории, которая позже отошла к Белоруссии. В местных архивах данных о ссыльных поляках Дзенскевичах нет
---
Ищу сведения об амурчанах | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7804 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11015 | Наверх ##
27 августа 2018 8:29 yanot, здравствуйте! У Вас есть серьезные основания утверждать, что Ваш прапрадед был представителем польской аристократии? Просто в ЦГИА СПб в личных делах о дворян РИ есть одно только дело на Дзенькевичей из Киевской губ. 1889 г., а на ДзеньСкевичей вообще таких дел нет. Тут либо какая-то путаница в исходных данных, либо деклассировали не только Вашего предка, но и весь его род. В любом случае Вам дорога в местный областной архив в Беларуси, смотрите фонды местных дворянских депутатских собраний. Там могут быть личные дела на деклассированные семейства и отдельных представителей. Если там ничего не найдете, то скорее всего искать надо в податных сословиях по месту проживания, и аристократическое происхождение не учитывать. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Leontiya | Наверх ##
27 августа 2018 9:32 yanot В РГИА СПБ можно поискать и по Родословным книгам и материалам ревизионных комиссий (всё в ф. 1343). Не на все рода есть дела. Их может не найтись как в РГИА, так и в фонде губернского дворянского собрания в региональном архиве | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7804 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11015 | Наверх ##
29 августа 2018 14:41 yanot написал: [q] Дзенскевичи относились (по его словам) к польской шляхте[/q]
Дед Вам сказал истинную правду! Дзенскевичи типично польская фамилия, и принадлежность к шляхте заочно очень вероятна, а вот насколько вероятно вхождение Дзенсеквичей в российское дворянство это большой вопрос. И разница между польским шляхтичем и российским дворянином огромная. Недаром до 90% и более польской шляхты не смогли подтвердить свои права на рос. дворянство и были деклассированы в податные сословия после раздела Речи Посполитой. Так что Вы не с того бока к вопросу подходите. Ищите не дворян и аристократов в роду, а метрические книги за конец XIX-начало XX века о Ваших предках. Смотрите какое записано сословие и далее будет более понятно какие Вам нужны документы и фонды. На мой взгляд сейчас в РГИА обращаться бесполезно, пока у Вас нет иных документов дореволюционных кроме фамилии и семейных рассказов. Возможно Вы будете иметь дело с деклассированной польской шляхтой, и в метриках за конец XIX-начало XX века Ваши будут записаны обычными крестьянами или мещанами. И это даже несмотря на высокий имущественный статус со слов Вашего деда. Пока это ни о чем не говорит. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
29 августа 2018 17:34 Белорусские крестьяне эти Дзенскевичи / Денскевичи / Динскевичи. Достаточно их было в Минском уезде. Хорошо, если некоторые читать-писать умели, а то драгоценности, прислуга… --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
| yanot Новичок
Сообщений: 24
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 августа 2018 5:29 Спасибо огромное за подробности! Ни дворян, ни аристократов в роду не ищу. И уж тем более ни на какие звания и регалии не претендую. Ищу родственные связи и место, откуда моя польская родня могла приехать - вот и вся цель. Поэтому и обращаюсь за помощью и советом к долгожителям форума и специалистам, так как в дальневосточных архивах вообще ничегошеньки нет. И людей, которые могли бы хоть что-то прояснить, в живых не осталось. Знаю только, что мой дед очень тщательно скрывал свое происхождение. Рассказал уже будучи взрослым своим выросшим детям. Если бы сословие было крестьянское, с чего бы скрывать "правильное" происхождение. Были и другие моменты, о которых писать не буду, а то моих ссыльных предков не только в неумении читать-писать обвинят, но и еще в чем нибудь. ---
Ищу сведения об амурчанах | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7804 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11015 | Наверх ##
30 августа 2018 6:54 30 августа 2018 7:35 yanot, Вы писали, что обращались в местные архивы Беларуси. Значит Вам известен регион проживания откуда выслали. Напишите его, чтобы Вам могли люди знающие подсказать. Напишите ФИО самого дальнего известного предка с датой и местом рождения. Просто на мой взгляд эти данные должны стать отправными в исследовании. И лучше всего запрос перенести в тему Беларуси по региону или беларусских архивов. Там больше шансов получить полезную информацию для работы. Здесь гербы польские обсуждают. Не все исследователи по Беларуси сюда могут заходить.
Вы на нас тут не обижайтесь. По сути ничего обидного про Ваших предков тут не написали. Крестьянское происхождение, если оно и присутствует, ничуть не хуже любого другого, а вопрос его образованности и грамотности проблема не сословия как такового, а тогдашней власти и развития общества в целом. Если что у меня в роду и дворяне, и мелкопоместная шляхта, и крестьяне различных сословий. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| yanot Новичок
Сообщений: 24
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
30 августа 2018 9:26 Да я и не в обиде. И у меня каких только предков нет, в том числе крестьяне. Я написала на форуме в разные темы, но ответили только в этой ветке. Что касается региона, то в этом как раз и загвоздка. Если бы он был мне известен, все было бы гораздо проще. Что касается архивов, то я обращалась лишь в Хабаровский архив, так как именно в этом крае осел сын моего ссыльного предка - Василий Денисович Дзенскевич (это его имя на русском). Надеялась, что в документах, сохранившихся в хабаровском архиве, есть место и дата рождения, что даст возможность начать предметный поиск. Но, увы...Вашими советами, Shtopor, обязательно воспользуюсь. Еще раз благодарю за неравнодушие и помощь. ---
Ищу сведения об амурчанах | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7804 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11015 | Наверх ##
30 августа 2018 10:23 30 августа 2018 10:32 yanot
С сайта Память Народа
Дзенскевич Николай Васильевич
Капитан 26.11.1905 Хабаровский край, ст. Вяземская.
Дзенкевич Игорь Степанович
Инженер-майор __.__.1916 Белорусская ССР, Белостокская обл., Брянский р-н, д. Савичи.
Денскевич Григорий Иванович
Ст. сержант __.__.1922 Белорусская ССР, Минская обл., Заславльский р-н.
Денскевич Анатолий Петрович. Орден Отечественной войны II степени
__.__.1927 Белорусская ССР, Минская обл., Заславльский р-н, д. Малашки.
Денскевич Василий Демьянович. Орден Отечественной войны II степени
__.__.1913 Белорусская ССР, Минская обл., Минский р-н, д. Капличи.
Дзенкевич Игорь Степанович. Орден Отечественной войны II степени
__.__.1916 Белорусская ССР, Гомельская обл., Бородинский р-н, д. Савичи.
Денскевич Иосиф Васильевич. Орден Отечественной войны II степени
__.__.1912 Белорусская ССР, Минская обл., Минский р-н, д. Пигасово.
Денискевич Василий Михайлович
Рядовой __.__.1911 Белорусская ССР, Минская обл., г. Минск.
Денескевич Александр Семенович. Орден Отечественной войны II степени
__.__.1916 Белорусская ССР, Минская обл., Заславльский р-н, Гайще.
Динскевич Михаил Александрович
Гв. ефрейтор|гв. красноармеец __.__.1926 Белорусская ССР, Минская обл., Заславльский р-н, Старосельский с/с, д. Закаблуки.
Дзинкевич Аркадий Степанович
Лейтенант __.__.1913 Белорусская ССР, Гомельская обл., Брагинский р-н, д. Храков.
Вот все варианты места проживания однофамильцев из Беларуси по базе Память народа. Вряд ли весь род отправили на Дальний Восток, там должны были остаться потомки по родственным ветвям. Анализируйте варианты, находите наиболее реальные, и пробуйте сверять по архивах по переписям населения, по метрическим книгам, по исповедным росписям и т.д.
Еще путь - через Дзенскевича Николая Васильевича. Это Вашего рода скорее всего, сын Василия Денисовича. Запросите метрику о его рождении в архиве, что там показано по родителям? Далее отслеживайте путь его родителей до появления в Хабаровском крае. В ранних или поздних метриках часто давали указание на исходное место проживания. Возможно в местных переписях будет фигурировать откуда прибыли. При Ваших исходных данных я бы пошел этим путем. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
