ГЕРБЫ ПОЛЬСКОЙ ШЛЯХТЫ (HERBY SZLACHTY POLSKIEJ )
Vitaliy Savchuk Украина, Киев, Бердичев Сообщений: 471 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 102 | Наверх ##
4 ноября 2003 3:27 ---
https://nebokrai.com.ua/surnames.php
Работаю с фамилиями: Савчук, Ярошевец, Таргонский, Пикульский, Ростоцкий, Гадомский, Меден, Ляховский, Костянюк Юргенс, Реперьяш, Костржицкий. | | Лайк (1) |
| Iwan82
Сообщений: 143
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18
| Наверх ##
16 февраля 2018 14:32 Shtopor написал: [q] Чего мешает проверить?[/q]
А что тут проверять?))) Всё и так понятно.... Да и судя по поздним записям предков, указанных в анкетах как крестьяне, факт лишения дворянства явно имел место быть. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7801 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11012 | Наверх ##
16 февраля 2018 14:38 Iwan82 написал: [q] А что тут проверять?))) Всё и так понятно.... Да и судя по поздним записям предков, указанных в анкетах как крестьяне, факт лишения дворянства явно имел место быть.[/q]
Ну Вы даете.. =)) А как Вы вообще протянули тогда свой род к 1428 году в выписке выше? Только по фамилии? Я конечно не хочу лезть в Вашу исследовательскую работу, но советую не пренебрегать архивной работой, ибо там можете сделать массу открытий для себя. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7575 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4205 | Наверх ##
16 февраля 2018 15:43 Shtopor написал: [q] Мне тоже из Ваших сведений показалось, что 1-я ветвь более основательно укомплектована документами, но это тоже как бы, предположительно. Что со второй ветвью?[/q]
1-я ветвь - это моя прямая, которую я раскапывала в том числе в ГАТО, и ее документы частично есть у меня в сканах (все-таки я не так сильна в географии тех мест и тамошней государственной структуре, как хотелось бы). До 2-й у меня и руки бы не дошли, наверное, никогда, если бы, благодаря этому форуму, мы не пересеклись в поиске с aromanova , которая сейчас из РГИА и пытается разобраться со всем тамошним богатством и понять, кто там кому кем приходится. Shtopor написал: [q] А генеалогические древа ранее Андрея Андреевича совпадают по обоим делам? [/q]
Так он же родоначальник, его древа и нет нигде. Ясно только, что сын Андрея, который родился где-то около 1600 года. Вот после него в деревьях первой ветки совпадения есть, хотя каждая и описывает свое "ответвление", но и остальных указывает мимоходом. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7801 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11012 | Наверх ##
16 февраля 2018 16:37 G_Spasskaya написал: [q] Так он же родоначальник, его древа и нет нигде. Ясно только, что сын Андрея, который родился где-то около 1600 года.[/q]
Вы написали просто "Волынская губерния. Род Пржецлавских. Герба Крупки, род идет от Ивана Крупки." Сейчас я понял, что это от Ивана Андреевича Крупки получается. Ну тут ничего не остается, как читать гродские и земские книги сохранившиеся в надежде найти упоминания о наследниках Андрея Андреевича, т.к. он родоначальник обоих генеалогических родов. Вообще говоря при хорошей комплектации документов, когда все в порядке, прикладывают полный набор метрик кто от кого и где был крещен. Вот если этот набор присутствует в деле, то это внушает доверие. Если этого нет, а есть древние польские документы, копии, заверенные в XIX веке каким-то администратором, а метрик доказывающих родство с указанными лицами не приложены, то это все смотрится не сильно убедительно. Нельзя заочно сказать, что это фальсификация, лучше попытаться проверить если возможно, но я бы не верил на слово подобной комплектации дела. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Iwan82
Сообщений: 143
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 18
| Наверх ##
16 февраля 2018 16:40 Shtopor написал: [q] Ну Вы даете.. =)) А как Вы вообще протянули тогда свой род к 1428 году в выписке выше? Только по фамилии? Я конечно не хочу лезть в Вашу исследовательскую работу, но советую не пренебрегать архивной работой, ибо там можете сделать массу открытий для себя.
[/q]
Делал запросы в польские архивы. Плюс тест ДНК по мужской линии. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7575 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4205 | Наверх ##
16 февраля 2018 17:55 Shtopor написал: [q] Сейчас я понял, что это от Ивана Андреевича Крупки получается. Ну тут ничего не остается, как читать гродские и земские книги сохранившиеся в надежде найти упоминания о наследниках Андрея Андреевича, т.к. он родоначальник обоих генеалогических родов.[/q]
Вот это вообще ставит меня в тупик. Потому что: - Иван Андреевич по материалам дела - Пржецлавский. - а Андрей Андреевич - бездетный. - а род - от Ивана Крупки. И в моей голове эти три факта логично никак не связываются. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7801 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11012 | Наверх ##
16 февраля 2018 18:36 G_Spasskaya, тут надо смотреть внимательно документы. Иван Андреевич теоретически мог быть Пржецлавским-Крупкой (сочетание фамилия и герб), но тогда судя по всему тот самый Иван Крупка родоначальник это другой Иван, от которого должно быть выстроено древо, если в деле о дворянстве потомки Ивана Андреевича претендуют на родство с этим человеком. Посмотрите внимательно документы что приложено к делу. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
| Roman74 Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
29 июня 2018 21:44 и какой герб у них был? | | |
| skier Участник
Сообщений: 96
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 77 | Наверх ##
2 июля 2018 21:31 Добрый вечер! подскажите где можно увидеть изображение описанного герба...описание 1820-х годов...
«в голубом поле на меже Человеческое сердце с левого боку, пронзённые стрелами, на шлеме пять перьев страусиных имени роду своему свойственного из деревов употребляем ….» фамилия Драпиковские....Заранее благодарю... ---
Все мои и моих предков данные размещены на сайте добровольно и специально для поиска родственников!! | | |
Geo Z LT Сообщений: 20041 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13228 | Наверх ##
2 июля 2018 21:37 Drafikowski Herb:Przyjaciel | | |
|
