ГЕРБЫ ПОЛЬСКОЙ ШЛЯХТЫ (HERBY SZLACHTY POLSKIEJ )

G_Spasskaya написал:

[q]

А вот родство с второй веткой - герба Крупки - мне просто не очень пока понятно. судя по тому, что не указано родство Андрея с потомками - они и не потомки. Но почему есть указание на него, его жену и имение?

[/q]

Мне тоже из Ваших сведений показалось, что 1-я ветвь более основательно укомплектована документами, но это тоже как бы, предположительно. Что со второй ветвью? Сложно сказать, вроде бы Андрей с женой упоминаются в связке в обоих делах. Возможно эта ветвь Пржецлавских действительно существовала и даже возможно имела герб Крупки, но не имела возможности доказать для утверждения в дворянстве после 1841 года "владение в древности их предками имения населенное крестьянами", что стало необходимым условием для того, чтобы их не деклассировали. Просто либо у них не было никакого имения, или документы были потеряны, и в обоих случаях их ждало исключение из дворянства. Зато по Виленскому воеводе Андрею Андреевичу все сохранилось, и фамилия, и нужные документы, и его приписали в предки. Возможно это было самым простым решением вопроса в то время.
А генеалогические древа ранее Андрея Андреевича совпадают по обоим делам?

Shtopor написал:

[q]

но не имела возможности доказать для утверждения в дворянстве после 1841 года "владение в древности их предками имения населенное крестьянами", что стало необходимым условием для того, чтобы их не деклассировали.

[/q]

Моих, судя по этой записи, лишили дворянства в 1840-е...

Shtopor написал:

[q]

Чего мешает проверить?

[/q]

А что тут проверять?))) Всё и так понятно.... Да и судя по поздним записям предков, указанных в анкетах как крестьяне, факт лишения дворянства явно имел место быть.

Shtopor написал:

[q]

Мне тоже из Ваших сведений показалось, что 1-я ветвь более основательно укомплектована документами, но это тоже как бы, предположительно. Что со второй ветвью?

[/q]

1-я ветвь - это моя прямая, которую я раскапывала в том числе в ГАТО, и ее документы частично есть у меня в сканах (все-таки я не так сильна в географии тех мест и тамошней государственной структуре, как хотелось бы).
До 2-й у меня и руки бы не дошли, наверное, никогда, если бы, благодаря этому форуму, мы не пересеклись в поиске с aromanova , которая сейчас из РГИА и пытается разобраться со всем тамошним богатством и понять, кто там кому кем приходится.


Shtopor написал:

[q]

А генеалогические древа ранее Андрея Андреевича совпадают по обоим делам?

[/q]

Так он же родоначальник, его древа и нет нигде.
Ясно только, что сын Андрея, который родился где-то около 1600 года.
Вот после него в деревьях первой ветки совпадения есть, хотя каждая и описывает свое "ответвление", но и остальных указывает мимоходом.

Shtopor написал:

[q]

Ну Вы даете.. =)) А как Вы вообще протянули тогда свой род к 1428 году в выписке выше? Только по фамилии? Я конечно не хочу лезть в Вашу исследовательскую работу, но советую не пренебрегать архивной работой, ибо там можете сделать массу открытий для себя.

[/q]

Делал запросы в польские архивы. Плюс тест ДНК по мужской линии.