⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Польша (Polska)

Вниз ⇊

[q]
Архивы Польши https://archiwa.gov.pl/en/
Польская служба генеалогии Идите по ссылке >>>
Справочники и Адрес-Календари Королевства Польского https://book-olds.ru/BookLibra...skogo.html
Метрические книги - http://metryki.genealodzy.pl/
Эвакуированные поляки 1943-1946 в Новосибирскую, Кемеровскую области и в Алтайский край.
Архив Алтайского края (ГААК) - http://www.archiv.ab.ru/files/inventory/%D0%A0921-1.pdf
[/q]

Просьба к участникам, работающим в разделе -
1. Не копировать многоступенчатые диалоги при ответе. Оставляйте только ту часть, на которую отвечаете.
2. Для благодарности используйте три варианта -
* Рейтинг (+/-)
* Лайк
* Отзыв в Профиле участника за сообщение
3. Не пишите тексты сообщений только большими буквами.
4. Обращайте внимание на названия тем и расшифровку подтем при крепление своего поста.
5. Прежде, чем открыть новую тему, пролистайте раздел. Не надо дублировать уже открытые темы.

Ищем предков и потомков в Польше

Вопросы/Ответы

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 223 224 225 226 227 * 228 229 230 231 ... 1585 1586 1587 1588 1589 1590 Вперед →
Модератор: Tasha56

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11413
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7397

Наверх ## 14 августа 2009 14:21

apss

apss написал:

[q]
Нет Кочевских в польских гербовниках,
[/q]

Ну тут позвольте с Вами не согласиться.
1) "HERBARZ POLSKI" Tadeusz Gajl страница 454
Koczewicz, 1558, piotrkowski (h?)
Koczewski , 1590, drohicki (h?)
Koczkiewicz, 1820, oficer WP (h?)
2) POLSKA ENCYKLOPEDJA SZLACHECKA страница 372 том VI
KOCZEWICZ
h. -, 1558; piotrokowski (Ur.).
KOCZEWSKI
h. -, 1590; Koczew drohicki (Ur.).
KOCZMIER
h. OGOŃCZYK, 1581; Koczmiery - Wypychy bielski-podlaskie (Wtg.).
3) Отрывок из письма директора польского института генеалогии в Груеце :
Stanislawie,
KOCZEWSKI - to nazwisko starej polskiej rodziny szlacheckiej - herbu nieznanego - wywodzacej siк z dobr (gniazda) Koczew kolo Drohiczyna nad rzeka Bug.
Dzis ta wies juї nie istnienie i nie moїna ustalic jej polozenia.
Rodzina dosc wczesnie pozbyla siк dobr i wyemigrowala - byж moїe - na Podole lub dalej. Wczesnie tez siк spauperyzowala i nie podniosla siк juї nigdy. Nie legitymowala siк ze szlachectwa w wieku XIX i nie ma tego nazwiska w spisach szlachty prawobrzeznej, ktorej akta znajduja siк w Archiuwm w Zytomnierzu. Nie ma tez o niej wielu wzmianek.
Что Вы на это скажете? Просто интересно.

---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11413
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7397

Наверх ## 14 августа 2009 15:30

apss написал:

[q]
Кочевские не польская это фамилия - не имеет обоснования в польском языке
[/q]

Это тем более странно звучит, что в Польше есть целая область под названием Kociewie (dawniej Koczewie), а слово кочевье не русское, а происходит от köč - древнетюрк. "кочевка", "кочевье"; да мало ли в польском языке тюркских заимствований?! Добрая половина гербов шляхетских повторяет северокавказские тамги.
Я так полагаю, что ответов на свои вопросы я не дождусь?

" ...а в ответ тишина! "
В.С. Высоцкий " Он не вернулся из боя."

Eliahu Участник Ближний Восток-Сибирь Сообщений: 47 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 21	Наверх ## 14 августа 2009 17:22 Здравствуйте!Ищу родственников по фамилиям Граевский-Шахновский евреи по национальности.

apss

Сообщений: 2459
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2777

Наверх ## 14 августа 2009 18:53 14 августа 2009 21:04

@ Stan_is_love

Drogi Panie Stanisławie!
Nikt, kto poważnie zajmuje się genealogią nie powołuje się na takie źródła, jak Polska Encyklopedia Szlachecka czy opracowania Gajla. Starykoń-Kasprzycki wydając swą encyklopedię kierował się przede wszystkim próżnością i łatwowiernością swoich prenumeratorów i pisał to, czego oczekiwała od niego pragnąca nobilitacji publiczność. Gajl natomiast wynotowywał jedynie nazwiska, które spotykał zbierając matriały do swoich prac graficznych. Zgadzam się, w 1590r. odnotowano -jeśli tak podaje- nazwisko Koczewski, ale postawiony obok znak zapytania nie oznacza, że niewiadomego herbu, lecz stawia pod znakiem zapytania fakt, czy w ogóle herb posiadał.
Porównywanie tak różnych nazwisk, jak Koczewski, Koczewicz, Koczkiewicz, Koczmer (!) także wydaje się być nieuzasadnione. Równie dobrze można byłoby przywołać nazwisko Kokoszka wychodząc z założenia, że przecież dwie pierwsze litery są identyczne.
Trudno także opierać na opinii pana z miasteczka Grójec. Na jakiej podstawie wysnuwa wniosek, że jest to nazwisko starej polskiej rodziny szlacheckiej wywodzącej się z dóbr Koczew, skoro nie podaje źródeł? Tylko człowiek naiwny uwierzy w takie dyrdymały - standardową odpowiedź biura, które mnożą się jak grzyby po deszczu, mającą na celu zadowolenie klienta, a także potwierdzenie swej wiarygodości. Bzdury - jeżeli rodzina wyemigrowała na Podole, skąd tyle Koczewskich na Podlasiu? Nie zadano sobie trudu, by nawet tak prostą rzecz sprawdzić
Na temat biur genealogicznych nie chcę się zresztą wypowiadać. Jest bowiem rzeczą powszechnie wiadomą, że za odpowiednią opłatą są w stanie każdemu wyprowadzić wywód przodków do XIII wieku i przedstawić zainteresowanemu piękny herb. Własny!
Co do samego Koczewskiego, mogły znależć się o nim wzmianki - mógł przecież być wiernym sługą, dzielnym giermkiem, nawet nadwornym kucharzem (bardzo prawdopodobne -кочевь!- rozpalał ognisko, by na wieczornym popasie nakarmić swego pana). Proszę mi wierzyć, wszystkie argumenty dotyczące pochodzenia Koczewskich, przytoczone przez Pana, są naprawdę mało przekonywujące.
A genealogia to przyjemna, pożyteczna i satysfakcjonująca zabawa. Dzięki niej wiele można się nauczyć. Herby i szlachetni przodkowie naprawdę nie są ku temu niezbędne.
Z wyrazami szacunku. apss

Eliahu

Участник

Ближний Восток-Сибирь
Сообщений: 47
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 21

Наверх ## 15 августа 2009 0:22

Здравствуйте!Помогите пожалуйста найти какие- либо сведения о моих предках Граевский Вульф Лейбович и его жена Граевская в девичестве Шахновская Фрейда Монасовна.Оказавшихся в Восточной Сибири Иркутской области село Манзурка.Сословие крестьяне,владевшие постоялым двором.Может быть они являлись детьми,сосланых царем родителей,участников восстаний против царя.Очень просим помочь если такое возможно в архивах Польши,по перечисленным событиям.

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11413
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7397

Наверх ## 15 августа 2009 12:59 15 августа 2009 13:03

apss
Как приятно получить от Вас, уважаемый apss , эпистолу на языке, в родстве с которым Вы мне так настойчиво отказываете! Судя по тону письма в Ваших жилах течёт кровь, вероятно, Попеля I, как минимум, а этот замечательный тигр на Вашем аваторе изображён на родовом гербе?

Если Вы подвергаете сомнению авторитет Тадеуша Гайля и Анджея Стэжицкого, кстати, члена
российского генеалогического общества в Петербурге, признанного авторитета в области польской генеалогии, то должны были бы выступить официально с их "разоблачением" и не анонимно, как здесь на форуме. Если у Вас есть такие публикации дайте ссылку, я почитаю, если нет, то это голословное обвинение. Пан Стэжицкий прислал мне эти материалы безвозмездно, никакие финансовые вопросы нас не связывают. К тому же, для нобилитации мне не требуется наличие родовитых родственников в XVI веке, достаточно будет статского советника в XIX в.
Мною движет любовь к истории, желание узнать родословную именно своей семьи, какой бы они ни была, да и просто мне это интересно.
Кочевские, кстати, были в родстве с Потоцкими и Солтыками, а уж эти не кофе у камина подавали! Титуловаными были. Или Вы и гербовник Несецкого тоже за авторитет не считаете?
Ещё один вопрос Вы оставили без ответа - область Koczewie, раз "не имеет обоснования в польском языке" к Польше не относится? Будем объявлять русскими землями? Во веки веков.Аминь!
С уважением. Станислав.
P.S. В любом случае благодарю за высказанное мнение. И + за уделённое внимание.

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2220

Наверх ## 15 августа 2009 15:19 15 августа 2009 16:17

Stan_is_love написал:

[q]

в Польше есть целая область под названием Kociewie (dawniej Koczewie), Я так полагаю, что ответов на свои вопросы я не дождусь?"
[/q]

Станислав
название Kociewie возникло только во II половине XIX века. В начале этого века это название в другой форме Gociewie появилось один раз в рапорте наполеонской армии. Нужно было как то назвать южную часть Гданьской Померании - Pomorza Gdańskiego, чтобы отличить ее от района Кашуб - Kaszuby.
О происхождении самого слова историки и языковеды по сей день спорят

---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11413
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7397

Наверх ## 15 августа 2009 15:48

Wojciech
Спасибо за разъяснение, уважаемый Wojciech , но из песни слов не выкинешь, назвали и назвали. Сейчас никому в голову не приходит переименовывать? Подскажите пожалуйста, у нас тут спор, если Koczewski не польская фамилия, то Koczowski уже польская? Ведь даже у уважаемого apss не возникнет сомнения в том, что фамилия Koczowski, h. Jastrzębiec, Lubicz, польская шляхетская! Упоминается во многих гербовниках.

Wojciech написал:

[q]
название Kociewie возникло только во II половине XIX века.
[/q]

Nazwę Kociewie(dawniej było to Koczewie) używano już prawdopodobnie od końcu średniowiecza. Poraz pierwszy została zapisana zapewne dopiero w latach 1810-1820 w dokumentach etnograficznych w Swieciu
http://www.blogi.szkolazklasa....mp;logon=1

Wojciech написал:

[q]
О происхождении самого слова историки и языковеды по сей день спорят
[/q]

А разве в польском словаре нет слова Kocz? Мы тут на форуме, вроде бы уже определили происхождение.

С уважением. Станислав.

Zdanowicz

Начинающий

Сообщений: 34
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 14

Наверх ## 15 августа 2009 16:54

Здравствуйте, подскажите пожалуйста - как дальше найти родственников в Польше в городе Торунь.
Мой прадед штабс-капитан пехотного оренбургского полка Чеслав Зданович, римско-католического вероисповедания был в Томске, потом жил в Torvnia.
Далее - нашла запись в офицерской книге 1924 года ( Rocznik oficerski 1924 ) о том, что мой прадед " 532. zdanowicz czesław, 82 р.р. " записан там как officerow Picchoty
Далее нашла запись в адресной книге "Ksiega Adresowa miasta Torvnia 1923 rok" его место жительства тогда. А вот как можно дальше по архивам посмотреть - его детей и дальше всю родню? На сайтах по фамилии была - но там часть людей по такой фамилии живёт во Франции и Америке и Германии и Польше. но нет прямого упоминания о прадеде. Потому буду признательна, если направите на правильный путь поиска - может быть дадите ссылку на церковную книгу Торуни - где могли быть записаны его дети и жена. Спасибо всем ответившим.

---
http://ria1914.info/index.php?title=%D0%97%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%A7%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Зданович Чеслав 20.11.1888

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2220

Наверх ## 15 августа 2009 17:45 15 августа 2009 17:50

Станислав
я уже жалею, что вмешался. Я хотел только Вам покдсказать, что вывод фамилии Кочевски от названиея георгафического района Kociewie не имеет оснований, а Вы мне тут приводите найденную в Интернете цитату из какого то школьного дневника.
Нет у меня ни времени ни желания писать статью для подтверждения своих слов, а на уровне статьей из школных стенгазеток мне не хочется спорить.
Вопрос Koczowski - Koczewski меня не интересует, но на нашем сайте (Поморского генаелогического общества) можете познакомиться со статьей о фамилиях.
http://www.ptg.gda.pl/index.ph...icleID/88/
Основным источником в вопросе происхождения фамилии является словарь проф.Рымута, хотя некоторые также сомневаются относительно приводимых там выводов. Спросите на форуме куявско-поморского генобщества
http://kptg.pl/forum/index.php
Эва Щедрух охотно отвечает на вопросы по этимологии фамилий.

И еще - Вы конечно можете иметь свое мнение о польских генеалогах, но мы тут все отлично знаем, кто чего стоит. Польским законом допускется экономическая активность в любых областях, в том числе и в генеалогии и всякие надутые - высокопарные титулы в роде " Институт ..." или "Академия..." никак не говорят о уровне знаний их владельцев и качестве предлагаемых услуг.

Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 223 224 225 226 227 * 228 229 230 231 ... 1585 1586 1587 1588 1589 1590 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Польша (Polska) » Ищем предков и потомков в Польше [тема №24570]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям