Èùåì ïðåäêîâ è ïîòîìêîâ â Ïîëüøå

apssÏî ïåðâîìó âîïðîñó - áëàãîäàðþ! Ïî âòîðîìó ó ìåíÿ ëè÷íûé èíòåðåñ, çíàåòå ëè Âû î Êî÷åâñêèõ, Koczewski, ìíå Àíäæåé Çèãìóíò Ðîëà-Ñòýæèöêèé ïðèñëàë èíôîðìàöèþ, ÷òî ðîäîâîå ãíåçäî Êî÷åâñêèõ Êî÷åâ, íàõîäèëîñü êàê ðàç â Äðîãèöêîé çåìëå, ìîæåò òàì òîæå ñòîðîæêà ñòîèò? È åùå, ìíå íåèçâåñòåí ãåðá Êî÷åâñêèõ. Åñëè Âàì ÷òî-ëèáî èçâåñòíî ïîäåëèòåñü. Ñ óâàæåíèåì. Ñòàíèñëàâ.

Çäðàâñòâóéòå! Õîòåëà áû óçíàòü ïðî ïðàäåäà Äó÷èíñêèé Äàâèä, ðîäèëñÿ ãäå-òî â êîíöå 18..-ûõ ãîäîâ. Æèë â Äíåïðîïåòðîâñêå. Áûë æåíàò íà Ðîçå. Ñëóæèë 25ëåò, åù¸ ïðè öàðå. Åñëè ìîæíî óçíàòü, êòî åãî ðîäèòåëè, áðàòüÿ, ñ¸ñòðû? Ñïàñèáî çà ëþáóþ èíôîðìàöèþ!

@ Strzelbicki

Ñïàñèáî çà èñïðàâëåíèå îøèáêè, Çíàþ - ìîé ðóññêèé íå îòëè÷íûé, íî ñòàðàþñü . Êîíå÷íî , åñëè Ðóñü, òî íå "ðóccêèå".
À â ðóññêèì äëÿ ìåíÿ âñå âðåìÿ êàêèå-òî ëîâóøêè.
Êàê Âàø ïåðåâîä?

apss íàïèñàë:

[q]

Êî÷åâñêèå íå ïîëüñêàÿ ýòî ôàìèëèÿ - íå èìååò îáîñíîâàíèÿ â ïîëüñêîì ÿçûêå

[/q]

Ýòî òåì áîëåå ñòðàííî çâó÷èò, ÷òî â Ïîëüøå åñòü öåëàÿ îáëàñòü ïîä íàçâàíèåì Kociewie (dawniej Koczewie), à ñëîâî êî÷åâüå íå ðóññêîå, à ïðîèñõîäèò îò köč - äðåâíåòþðê. "êî÷åâêà", "êî÷åâüå"; äà ìàëî ëè â ïîëüñêîì ÿçûêå òþðêñêèõ çàèìñòâîâàíèé?! Äîáðàÿ ïîëîâèíà ãåðáîâ øëÿõåòñêèõ ïîâòîðÿåò ñåâåðîêàâêàçñêèå òàìãè.
ß òàê ïîëàãàþ, ÷òî îòâåòîâ íà ñâîè âîïðîñû ÿ íå äîæäóñü?

" ...à â îòâåò òèøèíà! "
Â.Ñ. Âûñîöêèé " Îí íå âåðíóëñÿ èç áîÿ."

@ Stan_is_love


Drogi Panie Stanisławie!
Nikt, kto poważnie zajmuje się genealogią nie powołuje się na takie źródła, jak Polska Encyklopedia Szlachecka czy opracowania Gajla. Starykoń-Kasprzycki wydając swą encyklopedię kierował się przede wszystkim próżnością i łatwowiernością swoich prenumeratorów i pisał to, czego oczekiwała od niego pragnąca nobilitacji publiczność. Gajl natomiast wynotowywał jedynie nazwiska, które spotykał zbierając matriały do swoich prac graficznych. Zgadzam się, w 1590r. odnotowano -jeśli tak podaje- nazwisko Koczewski, ale postawiony obok znak zapytania nie oznacza, że niewiadomego herbu, lecz stawia pod znakiem zapytania fakt, czy w ogóle herb posiadał.
Porównywanie tak różnych nazwisk, jak Koczewski, Koczewicz, Koczkiewicz, Koczmer (!) także wydaje się być nieuzasadnione. Równie dobrze można byłoby przywołać nazwisko Kokoszka wychodząc z założenia, że przecież dwie pierwsze litery są identyczne.
Trudno także opierać na opinii pana z miasteczka Grójec. Na jakiej podstawie wysnuwa wniosek, że jest to nazwisko starej polskiej rodziny szlacheckiej wywodzącej się z dóbr Koczew, skoro nie podaje źródeł? Tylko człowiek naiwny uwierzy w takie dyrdymały - standardową odpowiedź biura, które mnożą się jak grzyby po deszczu, mającą na celu zadowolenie klienta, a także potwierdzenie swej wiarygodości. Bzdury - jeżeli rodzina wyemigrowała na Podole, skąd tyle Koczewskich na Podlasiu? Nie zadano sobie trudu, by nawet tak prostą rzecz sprawdzić
Na temat biur genealogicznych nie chcę się zresztą wypowiadać. Jest bowiem rzeczą powszechnie wiadomą, że za odpowiednią opłatą są w stanie każdemu wyprowadzić wywód przodków do XIII wieku i przedstawić zainteresowanemu piękny herb. Własny!
Co do samego Koczewskiego, mogły znależć się o nim wzmianki - mógł przecież być wiernym sługą, dzielnym giermkiem, nawet nadwornym kucharzem (bardzo prawdopodobne -êî÷åâü!- rozpalał ognisko, by na wieczornym popasie nakarmić swego pana). Proszę mi wierzyć, wszystkie argumenty dotyczące pochodzenia Koczewskich, przytoczone przez Pana, są naprawdę mało przekonywujące.
A genealogia to przyjemna, pożyteczna i satysfakcjonująca zabawa. Dzięki niej wiele można się nauczyć. Herby i szlachetni przodkowie naprawdę nie są ku temu niezbędne.
Z wyrazami szacunku. apss