Ищем предков и потомков в Польше (Польша (Polska)) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Big D По-моему Вы сами виноваты.
IAA и так дал вам бесплатно достаточно информации по вашей фамилии и привёл сравнения, с другими фамилями. Но если вы её не поняли, прочитайте ещё раз. Даже я всё поняла. Тем боле, что вам и другие написали, что Юреневских в Польше нет и не было. Но они есть и были в России, разве этого мало?
Вы же сами написали, что многие русские породнились или приняли польские и литовские гербы?
Потому их нет в Польше и в польских описаниях гербах. Стали бы поляки описывать русских, как свою шляхту, вряд ли. НАРОЧНО бы не стали!!!

Если бы вы написали к IAA только:
"Так же если их нельзя рассматривать ТУТ,пойдёмТЕ и рассмотримТЕ их ТАМ (где??)." и всё, то он бы, я уверена, и вам бы написал в "Личные" или на почту, всё что хотел. А вы стали на него нападать.
Мне он всё подробно и бесплатно написал в письме. Он дал мне столько информации и объяснил все мои фамилии, даже те, что не могли объяснить известные московские горе-филологи. Они вообще какую-то лабуду говорили и в словарях им подобная чушь написана.
Теперь он для меня единственный источник, которому можно верить. Он сам справочник и лучше любой "авторитетной" ссылки в и-нете или где-то ещё.

Только не говорите, что вы не знаете, что такое "личка". Даже если бы и не знали, то прочитали бы в его сообщении к belty прямо перед его сообщением к вам.

Big D Вы писали:
что такие заявления нужно подкреплять более значительными аргументами и ссылками на первоисточники...
ОГДР ч3 стр15 - цитата: "Фамилия Юреневых происходит.... от выехавшего в Россию в 1355г. из Польши!!! Андреяши Юреневского с тремя сыновьями..

Это ОГДР для вас авторитетный источник? Такая туфта там понаписана. А год какой?!
Фраза Фамилия Юреневых происходит от выехавшего в Россию в 1355г. из Польши
Даже если бы это было так, то год был бы другим, т.к. 1355г. и даже в 1555 никаких фамилий вообще было.
А "фамилия Юреневых... от... Юреневского". А не наоборот ли?
А что же они потом назад вернули свою фамилию: были Юреневские, потом Юреневы, а потом опять Юреневские. Ну тогда Юреневские ПЕРЕПЛЮНУЛИ царей Романовых!!!

Вот мы как-то заказывали составлять родословную вроде бы у известных ген-гов. После денежного аванса в 1 тыс. руб. нам тоже там такого нарассказали, будто мы потомки таких-то родов из 14-15 веков, ссылки из этой вашей ОГДР и ещё каких-то давали и денег запросили 6 тысяч.
И обещали сделать это все удивительно быстро и всё оформить.
Мы сразу заподозрили подвох и потребовали на всех фото или ксерокопии документов. Но тогда эти аферисты отказались "копать" дальше, хоть и получили аванс. Пусть теперь подавятся!

Так вот мы ТЕПЕРЬ счиатем, что те, кто занимается генеалогией только ради денег - это мошенники и аферисты! Любой тут вам скажет, что реально найти предков дальше 16 века - почти невозможно.
Да и будут ли они родственниками? Вряд ли. Чем дальше в лес, тем больше дров.

Осечка может быть даже на прадедах. Если ещё можно почти точно установить отцовство в сложных случаях, даже если чья-то мать скажет, что рожала от любовника, но это не значит, что он и есть биологический отец. Современные достижения ген. медицины позволяют определить отцовство, в какой-то степени и деда можно определить, если взять у него кровь на анализ, но как быть с "пра" и "прапра"?
Тут уже бабушка надвое сказала. Потому я и пишу - чем дальше в лес, тем больше дров.
Потому любое БОЛЕЕ ГЛУБОКОЕ генеалогическое исследование может оказаться пустой тратой времени и средств. Бумага конечно всё стерпит, но ни один документ не даст вам ни уверенности, ни истины, только ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
А ревизские сказки? На то они и СКАЗКИ, что туда писали то, что СКАЖУТ, а не то, что БЫЛО.

Гуд бай! :)

Не появилось ли какого-нибудь нового ресурса за минувий год? Я хочу найти в Польше следы Георгия Соколовского, 1921 г.р., род. в Харбине, сына Сергея Соколовского? Или, может быть, за плату можно посмотрет что-нить в офф-лайне? Я, когда был в Варшаве, знаю, что там телефонные книги в открытом доступе.

AntonV,

wyslalem Ci eMail na privat

AntonV вам выслали личное письмо, переведу если надо, шлите carina440@yahoo.com

Спасибо.))) Я послал, тогда дайте знать, а то до яхо почта иногда плохо ходит(((

Я ищу родственников по линии деда.Он родился в 1898 г(может быть дата рождения другая,но эта была указана в российском паспорте)в Польше,в г.Варшаве в зажиточной семье. У него была сестра.Перед революцией 1917 года сбежал в Россию "делать революцию",где сменил имя на Копаев Андрей Петрович.(возможно ф.и.о. является производным от настоящего).( В 1927 году он женился на моей бабушке Водолазовой Анфисе Александровне. А в 1943 году у них родился мой отец Андрей.)Может кто-то вспомнит по рассказам ,что такая история бегства из семьи произошла в их семье.Буду очень рада узнать получше историю своего рода и встретиться с дальними родственниками.На всякий случай моя почта zlatovlaska1972@mail.ru
Спасибо!

Svetoch Вы продолжаете, не зная меня, как и Ваш "единственный источник" IAA, высказывания в оскорбительном тоне.
Скажу честно,я не ожидал такого, на генеалогическом форуме, и я не буду уподобляться Вам.
Но, любой документ, "туфта" ли ОГДР, или ревизские "сказки", нужно опровергать другим документом.
Вас удовлетворяют выводы IAA по Вашей фамилии??Я рад!!Это Ваш Путь.
Не буду по пунктам писем документально опровергать,только один пример "и даже в 1555 никаких фамилий вообще было" так навскидку -из "Летописи Соловецкого монастыря" 1534–1548 г.
— настоятельство игумена Алексия Юренева; при нем в число братии был принят св. Филипп (в миру - Феодор Колычев), будущий игумен монастыря и митрополит всея Руси. (туфта конечно)
Я кстати,написал письмо лично IAA, где изложил некоторые резоны, и предложил поработав дружно вернуться на форум.

Всем. Сорри!

Разговор тут принял какие-то странные формы.
IAA, пожалуй, я сейчас пойду на форум "Фамилии" и открою новую тему специально, чтобы возразить против ваших предварительных установок. Мне не нравится, как вы себя ведете.
Svetoch, извините за манеру выражаться, с вас пример беру, вы необыкновенно грубы и в голове у вас каша.
Да, бывает, что дворянские родословные не достоверны, тем не менее, копии документов, которые вам кажутся доказательством истины - это не проблема. Все дворянские родословные всегда подтверждены документально. И гербовник писали не глупые фантазеры, они основывались именно на предоставленных им документах.
Если с нанятыми вам генеалогами вы разговаривали в таком же тоне, не удивительно, что они отказались на вас работать... У всех известных мне генеалогов, работающих за деньги, есть правило указывать источники, копии источников стоят дорого, их не всегда можно сделать, и само их изготовление может стоить намного больше, чем с вас запросили, то есть, полагаю, копии вам могли бы сделать за дополнительную плату.
Предположение, что ваши предки постоянно рожали внебрачных детей от неизвестных отцов звучит более чем странно. В общем-то, генеалогия предполагает, что, если ребенок рожден в браке, его отцом явлется муж его матери, если документально не доказано обратное.
Ваше утвреждение насчет того, что в ревизских сказках писали не то, что было, неправильно - это документ, предназначенный для того, чтобы потом собирать налоги, так что, хотя там и могут быть неточности - возраст не тот, например, - в целом это документ достоверный.
Иду в тему Фамилии, потому зайду сюда, отредактирую сообщение и напишу адрес.
На эту тему подписываюсь, чтобы зайти сюда, когда Svetoch мне возразит, если захочет.

Ludmilla не хочу даже произносить их ников, вы посчитайте, скольких они уже оскорбили!

Ищем предков и потомков в Польше

Вопросы/Ответы